Puxar filamentos através de tubos longos


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Estou instalando minha impressora em uma pequena sala e pensei em criar um sistema para trocar os filamentos com mais facilidade, mas ainda não tenho certeza de que seja viável.

Em vez de substituir fisicamente o carretel, eu gostaria de pendurar a maioria dos meus carretéis na parede, onde eles podem girar e trocar apenas os fios do filamento na extrusora (acionamento direto). Os carretéis seriam colocados a alguma distância da extrusora e em vários ângulos. Portanto, para garantir que o filamento seja puxado do carretel no ângulo correto e para evitar quebrá-lo, acho que provavelmente deve passar por um tubo flexível para alcançar a impressora.

Sei que esses tubos são usados ​​para extrusoras do tipo Bowden, mas o que proponho é diferente de pelo menos duas maneiras: [1] o motor da extrusora estaria puxando (não empurrando ) o filamento através do tubo e [2] o tubo seria maior que o normal, por exemplo, entre 1 e 2 metros.

Esse plano é viável? Ou são os problemas que não estou prevendo?


Edit 1: Eu não sei de onde eu tenho 1-2 metros. A distância é realmente mais próxima de 50 cm.

Edit 2: Para esclarecer minha configuração proposta, aqui está uma maquete grosseira:

brincar


Abordagem fantástica e eu realmente gosto das possibilidades que essa idéia cria. Minhas perguntas: como a impressora saberia trocar filamentos e quais filamentos trocar? (potencialmente gravado no código G?) Como a impressora troca o filamento? Em resposta à segunda pergunta, estou visualizando algum tipo de cortador que derrete (funde) o segundo filamento no primeiro, mas como isso pode ser feito de maneira uniforme? De qualquer forma, acho que é uma ideia fantástica, vou assistir de perto esse tópico! Entre em contato comigo se eu puder ajudar de alguma forma.
J. Roibal - BlockchainEng

@ J.Roibal: Sua interpretação é um pouco mais ambiciosa do que a minha ideia real. :-) Eu ainda estava pensando em trocar os filamentos manualmente, apenas minimizando o tempo e o esforço necessários. Isso certamente ajudaria você a trocar filamentos a quente durante uma impressão, mas atualmente não tenho planos de automatizar isso totalmente. --- Conheço outro projeto recente em que você possa estar interessado. Mas é um pouco mais caro do que o que tenho em mente.
Mhelvens

meus céus, mhelvens! Eu posso ver totalmente como isso pode ser automatizado, eliminando a necessidade de impressoras 3D com extrusora dupla e adicionando a capacidade de imprimir automaticamente em dezenas de cores e tipos de materiais.
J. Roibal - BlockchainEng

@ J.Roibal: Claro. Eu também posso ver isso. E eu posso automatizar o processo no futuro. Mas seria um projeto de hobby, pois não seria possível obter a precisão necessária para impressões coloridas. Desenvolver essa tecnologia seria um esforço de tempo integral, porque é mais complicado do que você imagina. --- De qualquer forma, como sugeri no meu comentário anterior, a tecnologia que você deseja já existe. Dê uma olhada na Paleta . Eu gostaria de poder comprar um.
Mhelvens

@ J.Roibal: A Paleta une vários filamentos em um único fluxo, como você sugere. O problema é que as cores se misturam no hot-end. Para obter trocas de cores nítidas, eles constroem uma 'torre de transição' no lado da impressão principal, para purgar o plástico misturado. --- A solução que estamos falando aqui funcionaria de maneira diferente. Para cada troca, retraia o filamento atual e começava a extrudar outro. Isso provavelmente evoluiria para várias extrusoras Bowden alimentando a mesma extremidade quente e poderia não produzir tanto desperdício. Soa como um projeto divertido. Mas eu tenho um emprego diário. ;-)
mhelvens

Respostas:


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Eu diria que não é a melhor abordagem.

Na situação que você descreveu, prefiro instalar algum tipo de anel vertical um pouco acima da sua impressora. Este anel organizaria seu filamento indo de qualquer direção.

Então, vamos supor que você tenha um carretel à direita e outro à esquerda da impressora, ambos a 1 m de distância da própria impressora. Se você obtiver filamentos e colocar o anel na extrusora.

Na minha opinião, o anel deve estar em torno de 15 a 20 cm sobre a impressora, deve ter em torno de 10 a 15 cm de diâmetro e os carretéis não devem ser muito baixos.

O único problema que vejo são desenrolando carretéis que estão muito longe da impressora, porque então o filamento seria desenrolado em ângulo, mas o mesmo problema seria com e sem tubo de teflon.

[edit] Aqui está uma simples mudança de seu design

insira a descrição da imagem aqui

[edit2] Observe também que você pode garantir um ângulo adequado do filamento de desenrolamento instalando pequenos anéis ("olhos") ao lado dos carretéis. Esses olhos direcionam o filamento para fora do carretel e, em seguida, o filamento se volta para o seu grande anel montado na impressora. Esta é uma solução comum na indústria têxtil

insira a descrição da imagem aqui


Thanx Tormod. De acordo com a minha experiência - tubo com mais de 1m não é uma boa ideia. # 1 é mais difícil puxar / empurrar filamentos. O tubo número 2 / pesado é influente no movimento do cursor. # 3 é desconfortável para instalar / desinstalar filamento
Darth pixels

Eu concordo absolutamente, Darth! :-)
Tormod Haugene

Não sei se entendi sua configuração proposta com o anel. Seria demais pedir uma imagem de maquete rápida (como a que adicionei à pergunta)?
Mhelvens

E a questão de puxar o filamento em ângulo (e esperar que o carretel acompanhe) é a razão pela qual estou sugerindo tubos. Se o ângulo do filamento é adequadamente guiado na fonte, não vejo isso como um problema. Pensamentos?
Mhelvens

@mhelvens, por favor dê uma olhada no meu post (editar). Observe também que os anéis podem ser usados ​​nos dois lados do design (Thanx Tormod). Você pode aplicar um pouco de "olho" próximo ao carretel, o que garantirá que o filamento seja desbobinado no ângulo adequado; então, pode haver um caminho muito longo para o anel proposto por mim :) (é claro que dessa maneira poderia haver ainda mais anéis que vai dirigir filamento corretamente) ... supondo que você está puxando, o que você faz
Darth pixels

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Isso é um pouco semelhante a uma pergunta que fiz há algum tempo. Preste atenção à resposta de Ryan Carlyle na pergunta que postei . Seu post explica essencialmente várias maneiras pelas quais os tubos-guia podem impedir a extrusão devido ao arrasto. Em relação ao comprimento dos tubos-guia, verifique se o tubo está relativamente reto.

Se você estiver segurando o filamento acima da máquina, as chances são de que você realmente não precisará dos tubos e a distância entre o carretel e a extrusora também não será importante. O objetivo do tubo é garantir que o filamento não fique preso na parte traseira da máquina, potencialmente entupindo sua extrusora.

Atualização Com base no desenho do OP, acho que seria benéfico alterar o design para soltar os tubos todos juntos. Os tubos podem fornecer muitos pontos de contato e gerenciar tantas linhas ao mesmo tempo pode se tornar problemático. Portanto, deixe cair os tubos e pretenda não puxar seu filamento, a menos que eles sejam alimentados na extrusora. Você pode instalar extremidades menores dos tubos em cada extremidade da montagem (uma no rack de armazenamento e a outra acima da extrusora) para garantir que o filamento esteja sendo alimentado / puxado reto. O espaço entre o rack de armazenamento e a máquina não importa. Aqui está uma edição básica do seu design que pode ser mais fácil de gerenciar. Para começar, aqui está um design que fiz para minha própria máquina como um design de "troca rápida".

insira a descrição da imagem aqui


Mesmo se os carretéis ficarem acima da impressora (que é o plano), sinto que as coisas podem dar errado se a extrusora tentar puxar o filamento do carretel em um ângulo estranho. De qualquer forma, a resposta a que você está se referindo é útil. Obrigado!
Mhelvens

Obrigado por enviar seu esboço, ele ajudou a entender mais do que você está tentando alcançar! 1
tbm0115

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Gostaria de acrescentar à já grande discussão que esta abordagem geral é propensa à degradação do filamento pela ingestão de água. Ou seja, se você estiver usando filamentos para os quais este é um problema (PLA como o exemplo mais importante).

Além disso, seu objetivo é trocar mais rapidamente, ou seja, sem (des) montar bobinas inteiras a cada vez. Basicamente, você deseja ter um porta-bobina de vários filamentos, se bem entendi. Se você projetar uma caixa fechada com uma única saída, poderá incorporar sílica gel no interior e um esforço reduzido para trocar o filamento. Eu ainda evitaria uma boa solução de spool suspenso devido ao problema de degradação.


Um bom ponto! Uma caixa fechada seria definitivamente uma boa jogada. Isso também parece ser um argumento a favor de tubos por todo o caminho, em vez de guias curtos de filamentos nas duas extremidades. --- Eu não entendo seu plano de "caixa com uma única saída". Não vejo o ponto, e provavelmente complicaria a troca de filamentos, porque eu teria que abrir o compartimento do carretel para alimentar um novo fio através do tubo. No momento, ainda estou inclinado a colocar um monte de tubos separados um pouco acima da extrusora, como na minha imagem de maquete.
mhelvens

Sim, se você conseguir manter os tubos herméticos ou não usar a primeira parte do filamento toda vez que trocar, sua ideia funcionará melhor. Por que você não quer a caixa inteira muito perto da impressora para não precisar dos tubos individuais? A movimentação de 5 tubos pelo carro é uma carga adicional para o motor que não beneficia a impressão em si.
Kamuro

A colocação dos carretéis é puramente uma questão de restrições na sala da impressora. Acontece que os carretéis teriam que estar a uma distância de cerca de 50 cm. --- Além disso, como J. Roibal sugeriu em um comentário, pode ser divertido tentar automatizar completamente a troca de filamentos algum dia. Eu definitivamente precisaria de tubos individuais para isso. Vários tubos realmente adicionariam significativamente à carga? Vou ter que experimentar.
mhelvens

A carga pode depender de como os tubos são direcionados para a impressora. Tive um problema ao construir um repstrap - assim que o tubo de bowden era conectado, o motor não se movia mais. Verdade seja dita, era um pequeno motor de acionamento por carro a laser, mas movia-se perfeitamente sem o tubo. Você pode descobrir facilmente quanto você precisa aumentar a corrente na borda para perder etapas. Eu acho que isso não influencia muito a sua impressora (assista ao fantasma), mas se pode ser facilmente evitado, por que não se deve pensar nisso ao projetar;) Parece totalmente automatizado e divertido;)
kamuro

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Sim, isso é viável. Você deve restringir o tubo nas duas extremidades, para evitar que o carretel puxe a extrusora. Essa abordagem é conhecida como configuração reversa de bowden .


O que você quer dizer com 'restringir o tubo nas duas extremidades'? Você está simplesmente sugerindo que nenhum dos lados deve ficar solto? Dê uma olhada rápida na imagem que adicionei à pergunta para ver se ela corresponde ao seu significado.
Mhelvens

Sim, isso corresponde ao que eu quero dizer. Sem o tubo, a força necessária para desenrolar as bobinas é transferida para a extrusora (possivelmente movendo-a e diminuindo a qualidade da impressão). Com o tubo no lugar, essa força é aplicada à montagem do tubo.
Tom van der Zanden

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Isso não deve ser muito problemático, desde que:

  1. Você guia o filamento corretamente para evitar quebras (nas duas extremidades, como Tom menciona)
  2. Você evita muito atrito entre o motor extrusor de tração e o próprio carretel.

Você menciona que considera usar um tubo de teflon de 1-2 metros para guiar o filamento. Embora isso possa funcionar, tubos longos de teflon aumentam o atrito ao puxar o filamento. Além disso, eu realmente duvido que ter um tubo tão longo seja benéfico; pelo contrário, acho que pode ser bastante impraticável. Provavelmente, ter guias simples nas duas extremidades (sejam as pontas ou os anéis dos tubos) será suficiente.


Aha. Guias nas duas extremidades, em vez de um tubo até o fim. Eu posso ver o sentido nisso. Agora que penso nisso, outras respostas (como as de Darth Pixel) também podem ter sugerido isso.
Mhelvens

@mhelvens, acredito que Tom e Darth sugeriram isso. Se é um tubo ou anéis, provavelmente não importa muito. :-)
Tormod Haugene

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@TormodHaugene Na verdade, tubos vs anéis fazem a diferença. Um tubo tem a vantagem que mencionei na minha resposta, os anéis não.
Tom van der Zanden

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Sua ideia é realmente boa, mas gostaria de acrescentar algumas edições. Antes de tudo, para manter seu equipamento limpo, você gostaria de adicionar pequenas borrachas de espuma para limpar o filamento na entrada dos tubos, para limpar a poeira que se acumulará nos rolos.

Outra coisa que eu recomendaria é pendurar os tubos em um suporte separado para eles e não na cabeça da extrusora, pois isso adicionaria um atrito adicional a ele e pode causar o modelo 3d com atrito adicional, tornando-o distorcido.


Você pode discutir suas melhorias ainda mais? Estou interessado na parte de manutenção da sua resposta, em particular.
J. Roibal - BlockchainEng

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@ DanBoyko: Eu estaria interessado em vê-lo terminar a última frase. :-)
mhelvens

Lamento muito, não sei por que ele cortou a resposta, eu estava prestes a dizer que eu iria danificar o modelo 3d com fricção adicional tornando-distorcida
Dan Boyko
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