Por que alguém compraria uma fita 12-25 quando uma 11-25 estivesse disponível?


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Eu estava pensando em comprar uma nova fita e corrente. Observando os cassetes disponíveis para os componentes SRAM, há uma grande variedade de tamanhos disponíveis:

  • 11-23: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
  • 11-25: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
  • 11-26: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-26
  • 11-28: 11-12-13-14-15-17-19-22-25-28
  • 11-32: 11-12-13-15-17-19-22-25-28-32
  • 12-25: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
  • 12-26: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-26
  • 12-27: 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27
  • 12-28: 12-13-14-15-16-17-19-22-25-28
  • 12-32: 12-13-14-15-17-19-22-25-28-32

Agora eu posso entender por que alguém escolheria uma fita com base em quantos dentes a grande engrenagem tem. Algumas pessoas vivem em áreas montanhosas ou montanhosas e desejam um número maior de dentes. Algumas pessoas vivem em áreas planas onde simplesmente não usam essas fitas com muitos dentes no equipamento principal.

Mas por que alguém escolheria comprar uma fita cassete com 12 dentes na engrenagem pequena em vez de 11? 11 dentes = maior velocidade máxima. Duvido que muitas pessoas que compram um bom conjunto de componentes (Shimano, SRAM etc) diriam "Eu não preciso ir mais rápido, então 12 dentes estão bem comigo".

Qual é o sentido de 12 dentes quando você pode optar por 11?


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O 12-25 oferece mais uma engrenagem no meio da faixa, onde você passa mais tempo e, portanto, deseja "otimizar".
Daniel R Hicks

@DanielRHicks - exatamente certo. Eu tenho um 11-25, e acho que muitas vezes tenho uma "lacuna" onde um 16 se encaixa perfeitamente. Posso encontrar o número de vezes que usei o 11 em uma mão com alguns dedos e polegar sobrando.
31812

Com tantas engrenagens atrás, você ainda tem um desviador dianteiro?
9/12

Eu tenho um 11-23 e não importaria se começasse às 12 ... Os 11-12-13 estão muito cruzados no pequeno anel da frente e no grande anel da frente Eu não passo 14 ou 15 de qualquer maneira. :-)
Brian Knoblauch

Respostas:


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Se você deseja maximizar seu lance máx. velocidade, vá para uma roda dentada de 11 dentes. Se você deseja maximizar sua velocidade média, a menos que seja um profissional, provavelmente estará melhor sem ela. Mesmo cruzeiro a 40 km / h não requer e 11 dentes dentados.

Por exemplo, dê uma olhada nesta tabela, mostrando as velocidades de cruzeiro 1 para um cassete de 11 a 21 dentes: velocidades de cruzeiro para um cassete de 11 a 21 dentes

E compare com esta tabela para um cassete de 12 a 25 dentes:

velocidades de cruzeiro para um cassete de 11 a 25 dentes

Você pode ver que a roda dentada de 11 dentes só é realmente útil para velocidades de cruzeiro que os pilotos no nível profissional podem manter, ou para rajadas curtas. Então, como eu disse, se você não está tentando quebrar seu próprio recorde de velocidade máxima, talvez seja melhor usar um dente de 12 dentes.

( Tela de tabelas capturada em bikecalc.com. Confira. )

Lembro-me de ler um tempo atrás sobre como a maioria dos pilotos não consegue manter uma potência alta o suficiente para fazer uma engrenagem de 11 dentes valer a pena, mas eu não consegui aumentá-la. Talvez outro colaborador a publique.

1 Cruzeiro aqui significa pedalar a 90 rpm


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"Você pode ver que a roda dentada de 11 dentes é realmente realmente útil para velocidades de cruzeiro que os pilotos em nível profissional podem manter, ou para rajadas curtas". Obviamente, isso pressupõe terrenos planos. As pessoas que vivem em áreas levemente montanhosas podem se encontrar com frequência navegando a uma velocidade maior. Tudo depende de onde você mora e como você monta.
Amcnabb 27/09/12

A linha ao longo do topo é o número de dentes no anel da corrente dianteiro?
Jake Wilson

Sim, embora você provavelmente esteja em uma coroa com 50 dentes (manivela compacta) ou 53 (padrão) enquanto estiver usando uma roda dentada de 12 ou 11 dentes.
Stephen Touset 27/09/12

1
É tudo relativo ao tamanho da roda, comprimento da manivela e anel da corrente dianteira! Coloquei uma roda livre 11-28 no meu MTB compacto. Ele tem rodas de 24 "e um anel frontal de 48 dentes. O 13-28 não estava mais fazendo isso por mim (chegou ao ponto de eu estar subindo algumas colinas usando a combinação mais alta de 48/13), mas 11-28 é quase perfeito a 11 dá essa impedância bom quando eu me levanto a pedal, e menos fiação em declínios Se eu construir mais músculo, eu vou ter que ir para um anel de 50+...
Kaz

@ user973810, Quais são as unidades na tabela. Estou assumindo km / h, dado o seu uso anterior.
BPugh

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Para mim, e para muitos motociclistas que passam pela minha loja, o 11-25 está faltando a engrenagem crítica de 16t, que (pelo menos para mim) é o ponto ideal. Ou seja, o equipamento que eu não costumo girar, e que não se transforma em um festival de moagem.

Se eu estiver fazendo uma viagem ao Euro, executarei um 11-28, com uma frente compacta. Mas em casa, para pedalar diariamente, um padrão 53/39 com um 12/25 é perfeito.

Pelo que vale a pena, a engrenagem 11t foi projetada para dar uma manivela compacta, com sua faixa frontal menor, a mesma velocidade máxima ou similar que uma configuração "padrão", que na época era um máximo de 53/12.


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Algumas pessoas nunca terão a chance de usar a configuração dos 11 dentes, seja por não estarem em boa forma ou por outro motivo.

Assim, eles podem optar pela vida útil esperada um pouco mais longa dos 12 (menor desgaste por dente) e pela diferença um pouco menor entre as relações, o que pode tornar a troca de marchas menos complicada.


Você também pode compensar a falta da roda dentada de 11 dentes com uma coroa maior na frente.
Kibbee

Sua lógica é que 12 dentes se desgastam mais lentamente que 11, apenas porque há mais dentes para lidar com as forças da corrente a qualquer momento?
Jake Wilson

1
Só mudo para a menor engrenagem quando estou tirando o volante.
Darth Egregious

@Kibbee Mas a coroa maior aumenta todas as rodas dentadas! Seus 25 agora também são mais rápidos. Uma troca de correntes não pode fazer exatamente o que a troca de 12-25 para 11-25 faz.
Kaz


5

Uma coisa a se perguntar é: "Qual é a velocidade máxima em que estou disposto a gastar energia, continuamente, para manter essa velocidade?"

Sim, é (talvez) bacana fazer 100 mph descendo uma ladeira, mas a energia necessária para manter essa velocidade em qualquer tipo de base contínua é astronômica. A maioria das pessoas tem uma velocidade máxima sustentável (no plano) entre 15 e 25 mph (dependendo do indivíduo), e não faz sentido ter engrenagens que permitem pedalar (em uma cadência semi-normal) a uma velocidade mais rápida que sua velocidade máxima sustentável. É mais valioso ter as engrenagens intermediárias do que as de alta velocidade que você nunca usará realmente . No máximo, você pode "empurrar" o limite mais alto para aproveitar esse dia raro em que tem um bom vento de cauda.


É bacana percorrer 100 km / h em uma colina, se estiver na frente de uma escalada comparável, e você deseja o máximo de força possível para carregá-lo.
Michael Michael

4
@ Michael - Qualquer momento que você "armazenou" naquela descida será perdido devido à resistência do vento nos primeiros 30 segundos da subida. Em termos de "conservação de energia", é um péssimo negócio.
Daniel R Hicks

2
Certo, isso realmente depende da colina. Para o meu trajeto, em uma direção, uma certa colina é uma subida de 60 segundos no meu melhor dia, mas, seguindo o outro caminho com força suficiente, posso limpar a próxima colina mais baixa e continuar percorrendo 20-25 mph no topo.
Michael

1
O que falta nessa resposta é o fato de que geralmente é contraproducente tentar pedalar ladeira abaixo, onde você pode chegar a 90 km / h. Em graus realmente íngremes, se você deseja maximizar sua velocidade de descida, é melhor deixar de pedalar e entrar da maneira mais aerodinâmica possível - até puxar os joelhos com força e perto do quadro será benéfico nessas velocidades. Consulte roadbikereview.com/reviews/… . Você pode experimentar valores diferentes em bikecalculator.com/veloUS.html Experimente 400 W / gotas vs 0 W / aerobares com uma classificação de -10%.
Andrew Henle 25/09

5

Outra maneira de ver isso é que, embora o cross-chain não seja um problema tão grande nos componentes de hoje em dia (isso foi confirmado para mim neste mesmo fórum), as correntes cruzadas extremas não são muito agradáveis ​​(ruído, pedalada não suave e muito mais) em,...). Por outro lado, a penúltima peneira é muito útil na maioria das transmissões (duplas).

Portanto, com um cassete 11-25, você pode montar em "anel pequeno" / 12 em vez de "anel pequeno" / 13, como em um cassete 12-25 (independentemente de o "anel pequeno" ser 34, 39 ou qualquer outra coisa).

Ao mesmo tempo, o 11 cog não é inútil, pois pode ser usado em descidas ou corridas.

Por outro lado, se você tiver certeza do uso extremo das engrenagens, é melhor ter a fita mais apertada possível: eu poderia reformular sua pergunta e dizer: "por que alguém compraria uma fita 12-25 quando você pode ter uma fita 12-21 que permitirá velocidades mais rápidas e possui intervalos menores (na verdade quase nenhum)? "

A resposta para isso é, na verdade, a única resposta correta para sua pergunta inicial e é que sua fita deve refletir para que tipo de pedalada você pretende usá-la? turnê carregada? corrida plana? corrida de montanha?


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1

Aqui está um excelente motivo técnico para não: talvez você simplesmente não possa colocar o cassete 11- * no seu hub .

Por exemplo, se considerarmos o Shimano HyperGlide: os cassetes Shimano que possuem 11 rodas dentadas requerem o hub estilo HyperGlide-C (compacto), cujas estrias não se estendem até o limite. O 11 dente de engrenagem não entra nas estrias como os outros dentes. Ele fica no final do cubo e parte parcialmente para as estrias encurtadas. Requer uma variante especial do anel de trava que acompanha a fita. Por outro lado, os cassetes 12- * se encaixam nesses hubs compactos. Por exemplo, estou usando um CS-HG50-8 da faixa 12-23 em um hub compacto HyperGlide que tinha anteriormente 11. Os splines reduzidos do hub compacto ainda agarram adequadamente a roda dentada 12, para que não gire livremente o hub. (A propósito, lá está: eu sou um exemplo ao vivo de alguém que escolhe 12, depois de usar 11! Eu ainda raramente uso os 12).

2

Em relação ao ponto 1, o fato de ser necessário um hub especial diz uma coisa: a engrenagem 11 é tecnicamente inferior. Está nas margens da especificação do que possivelmente caberá no hub, que é um mau lugar para se estar. Ele deve ser construído com splines parciais, porque se tivesse splines completos para entrar em um cubo regular, o cubo da roda dentada seria muito fino e fraco. As estrias que não percorrem todo o caminho do cubo interno da engrenagem permitem que haja mais aço para manter a peça inteira unida. Existe outra maneira pela qual o 11 é inferior:Você encontrará, mesmo em uma fita levemente desgastada, evidências de que as placas da corrente estão em contato com o cubo da roda dentada 11T! Em outras palavras, as correntes não ficam muito bem nos dentes dos 11; eles montam o anel interno. Caso contrário, quando a cassete for nova, eventualmente. Os 11 provavelmente serão a primeira marcha a começar a pular quando a corrente e o cassete se desgastarem. Como, para muitos motociclistas, essa é uma grande pista para jogar fora toda a fita e a corrente, isso pode levar a substituições desnecessárias e frequentes.

3

Um ciclista que raramente usa um 12 usará um 11 ainda mais raramente; talvez nunca. Quaisquer engrenagens que você não usa reduzem efetivamente o número de engrenagens em sua fita. Se você possui um cassete de 9 velocidades, mas usa apenas 2-8, então realmente possui um cassete de 7 velocidades, com engrenagens de espaçamento e preenchimento que o tornam compatível com o câmbio de 9 velocidades.

4

A marcha mais alta não se traduz em mais rápida. Sua velocidade máxima em uma curta distância pode não ser alcançável na marcha mais alta, de fato. Um uso para a marcha mais alta é, de fato, ir mais devagar, com uma cadência relaxada e lenta. Uma analogia com o carro pode ser feita aqui: é como um equipamento de over-drive que permite trabalhar com menor RPM na rodovia, economizando gás. (As analogias com os carros são boas, mas elas quebram de uma maneira importante: os motores dos carros não se cansam e não precisam andar de acordo com a distância esperada.) Assim como um carro, podemos reduzir a marcha da bicicleta para obter mais poder. Ontem, para pegar uma luz verde, reduzi de 5 para 4 na minha cassete 12-23 / 8, acelerei e superei os carros. Além disso, essas marchas devem ser sutis: ajuda a ter relações de transmissão próximas. Para ter relações de transmissão próximas, não Não adquira uma fita que inclua engrenagens que você não usará! Eu já estava pedalando com uma cadência decente em 5; um aumento excessivo da cadência no downshift teria sido contraproducente: eu acabaria mexendo minhas pernas, sem ir a lugar algum.

5

As 11 rodas dentadas têm um objetivo: elas são equipadas com sistemas de acionamento compactos, com um anel menor na frente, como 48 dentes (ou até menos), comuns em bicicletas de montanha. Eles também são úteis para bicicletas com rodas de menor diâmetro. A roda dentada 11 contra um anel 48 fornece quase a mesma relação de transmissão que 12 contra 52. A roda dentada 11 é, portanto, um acessório útil para converter uma bicicleta de montanha para o uso pendular de maneira barata (evitando a substituição do anel frontal). Jogue fora o cassete 13-34 e coloque um 11-25, bata nos pneus "road slicks", e talvez alguns pára-lamas e, possivelmente, um rack, e você esteja pronto. Se é isso que você está fazendo, o 11 pode ser para você.

Se você tem uma bicicleta de estrada com anel frontal de 52 ou 53, com rodas 700c e pedais de tamanho médio, o 11 provavelmente é uma má idéia da qual você se arrependerá, a menos que você seja um ciclista de elite com uma "usina elétrica" ​​que funciona bem com engrenagens mais altas.

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Agora eu posso entender por que alguém escolheria uma fita com base em quantos dentes a grande engrenagem tem. Algumas pessoas vivem em áreas montanhosas ou montanhosas e desejam um número maior de dentes.

Na verdade, o desejo de mais dentes na cassete só é compreensível se o ciclista não tiver desviador dianteiro. Ou, digamos, apenas dois anéis na frente. Caso contrário, o desejo ainda é compreensível como desejo, mas não é tudo o que racionalmente fundou. Se você tiver três toques, não há necessidade de nada maior que um dente 23 na fita. Com o pequeno anel engatado na frente e o 23 na traseira, você tem uma marcha ridiculamente baixa que parece com o triciclo de uma criança de cinco anos. Se houver um trecho da estrada que você não possa subir, basta descer e caminhar. Os únicos ciclistas que precisam de algo menor são os atletas que praticam ciclismo de montanha como esporte, envolvendo feitos ridículos como escalar trechos muito íngremes de uma trilha acidentada. (Eles devem permanecer na bicicleta, porque esse é o esporte; uma "pessoa normal"

As bicicletas comercializadas no mercado consumidor de massa geralmente vêm com cassetes ridiculamente gordas combinadas com três velocidades na frente, o que reforça a crença do consumidor de que elas são boas e necessárias. Não está claro por que isso ocorre, mas é provavelmente por duas ou três razões. Simplifica o uso da bicicleta: o usuário pode encontrar todos os equipamentos de que precisa usando apenas o câmbio dianteiro. Em segundo lugar, o número de velocidades é frequentemente apontado como um ponto de venda para o público em geral. O que acontece quando você coloca uma fita 11-34 "Mega Range" (digamos 9 velocidades) em uma bicicleta de montanha com três anéis na frente é que o usuário acaba efetivamente com uma bicicleta de 9 velocidades, com 18 marchas adicionais redundantes ou inutilmente baixo. No entanto, pode ser comercializado no flyer como uma bicicleta de 27 velocidades. A cassete grande também parece impressionante, e os consumidores gostam de palavras como "mega"; eles acham que estão recebendo algo especial ou mais pelo dinheiro.


"... só é compreensível se o ciclista não tiver desviador dianteiro. Ou, digamos, apenas dois anéis na frente". Você diz que ter dois anéis de corrente é algum tipo de aflição estranha que é relevante para quase ninguém. Praticamente todas as bicicletas de estrada fabricadas têm dois anéis de corrente.
David Richerby

@DavidRicherby Obrigado pelo aviso; isso não está muito bem redigido lá. Existem alguns problemas sutis também. As bicicletas de estrada às vezes têm um segundo anel que ainda é uma marcha bastante alta, como 52-42. Alguém com um cassete de alcance estreito poderia lutar nas colinas com esse 42.
Kaz

2

Além das outras respostas, também há ciclocross. As pessoas geralmente não andam tão rápido no ciclocross quanto na estrada aberta; portanto, as marchas mais baixas podem ser melhores.


2

A resposta simples é que as pessoas (principalmente os pilotos) gostam de marchas espaçadas de maneira a pedalar o mais próximo possível de sua cadência ideal.


2
E é claro que eles conhecem sua cadência ideal até três números significativos.
Kaz

1
Não se trata de saber, mas o sentimento "Eu preciso deslocar um pouco para cima / baixo, mas próxima marcha é muito alto / baixo"
OJS

2

Cursos diferentes para pessoas diferentes é tudo. Caras com braços como pernas e pernas como pessoas não precisam de um extrator de toco ou mesmo um 25 às vezes e desejam um 10 até descobrirem quanto custa uma instalação de Campy enquanto no meu mundo de recreação e fitness um 12-28 parece quase perfeito na maioria das vezes e até considerei 13 ou 14-27 das 6600 cassetes juniores. Minha primeira bicicleta de estrada foi uma Fuji S10S 10 de 73 'com 14-17-20-24-28 e parecia ser tudo o que eu realmente precisava (na época), mas agora, com quase 70 anos, artes maiores são meus amigos .


2

Hesito em desenterrar uma pergunta antiga, mas falta uma resposta.

Restrições de relação de transmissão máxima em corridas Júnior. É por isso que você também verá 14 a 25 cassetes.

Regras de ciclismo nos EUA para artes juniores

É quase impossível conseguir um pedal que atenda aos regulamentos com uma roda dentada de 11 dentes. (Geralmente, o máximo é 52/14 com rodas 700c e pneus 23-25mm). Com uma 11t, você tem mais de 40t na frente e baixa velocidade alta. 12 não é muito melhor, mas 44t é pelo menos possível e está mais próximo de 52/14.


-1

Eu pessoalmente nunca uso meu dente de 12 dentes: mesmo correndo, posso ir mais rápido no dente de engrenagem, talvez um ou dois graus abaixo. Eu costumo andar naturalmente em uma cadência bastante alta (geralmente acima de 100 rpm), mesmo quando navegando, moro em uma área bastante plana, e eu sou apenas um piloto comum que não vai fazer uma velocidade média superior a 30 km / h em qualquer distância razoável. Para mim, preencher lacunas na faixa de marchas é mais importante do que ter velocidade máxima. Mesmo quando ando em áreas mais montanhosas, acho que o manuseio da bicicleta é mais uma limitação na velocidade descendente do que nas relações de transmissão.


-2

Isso pode não ser bem-vindo, mas Michele Ferrari tem um site http://53x12.com . A idéia é usar equipamentos menores e maior cadência, pois o uso de 11 engrenagens requer uma tremenda quantidade de torque que dificulta o pedal eficiente.

Com o cassete de 11 velocidades agora disponível, é possível um espaçamento mais apertado entre as rodas dentadas com 11 rodas dentadas. Mas use 12 se você quiser ser eficiente.

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