O mecânico diz para não usar as três ou as duas engrenagens superiores ou a corrente lançará


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Acabei de comprar um BTwin Fit 5 , todo o estoque, fresco do distribuidor, Decathlon. Tomou para passear leve na loja e as coisas pareciam bem. Aproximadamente a 100 metros da porta, mudo para a extremidade superior da faixa, pedalando com firmeza, mas não com força, e ela prontamente joga a corrente para o exterior.

Voltando à loja, o mecânico recoloca a corrente, ajusta a tensão nos desviadores e me diz para não usar as três ou as duas engrenagens superiores (ou seja, as três posições de resistência mais alta e as duas mudanças mais baixas na faixa do trem de força ) ou a corrente será lançada novamente. Perguntei por que, mas infelizmente sou estrangeiro e não falo o idioma local o suficiente para entender qualquer explicação dele. Por favor, note que eu definitivamente não entendi errado sobre não usar as engrenagens; isso estava claro como cristal.

Especulações selvagens sobre o que ele pode ter dito sobre os motivos disso:

  • Tensão ou folga da corrente devido ao deslocamento lateral entre as engrenagens interna e externa das cassetes dianteira e traseira ao mudar
  • Comprimento da corrente
  • Algo sobre os descarriladores

Novamente, há uma barreira lingüística substancial e não tenho confiança em meu entendimento do que ele disse sobre o motivo de não usar essas engrenagens.

Se você não conhece o Decathlon, é um departamento de esportes / caixa / super loja. Definitivamente não é uma loja de bicicletas de gama alta ou dedicada. O mecânico da casa me pareceu menos do que um especialista, para dizer o mínimo. Definitivamente, li alguns comentários on-line sobre a incapacidade da equipe do Decathlon de configurar corretamente os trens de tração de novas motos. No entanto, é importante entender que essa qualidade de conhecimento é representativa (ou melhor que) a de todas as lojas dentro de uma hora de viagem.

Este conselho parece totalmente louco para mim . Qual poderia ser o raciocínio por trás disso? O que posso fazer sobre isso? Além do óbvio de levá-lo a um mecânico melhor, isso apresenta uma dificuldade substancial para mim em várias frentes. A bicicleta muda sem problemas, inclusive antes do arremesso. Eu testei todos os equipamentos durante minha prova. Ainda não experimentei tentar reproduzir o problema; Eu farei isso nos próximos dias provavelmente.

A bicicleta possui um conjunto de grupos Shimano Sora e manípulos Shimano Deore. Sou um piloto experiente, mas não mecânico; Eu não fiz nada além da manutenção básica. Eu posso fornecer fotos adicionais e estou pronto para fazer ajustes relativamente pequenos, mas mesmo que apenas prenda claramente a questão seria consideravelmente útil.

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Imagens adicionais, alteradas para grande-grande.

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Verifique o número da peça nos shifters Deore; Se ele contém "M6 ..", são shifters de 10sp que puxam a quantidade errada de cabo para o mecanismo traseiro de 9sp e têm o número errado de paradas. Se o número da peça contiver "M5 ..", eles foram configurados incorretamente.
Emyr

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Presumivelmente, ele estava desaconselhando o "encadeamento". Porém, mesmo quando você estiver com um encadeamento cruzado, a corrente não deve sair tão facilmente (supondo que você não estivesse abusando da bicicleta, por exemplo, mudando sob carga extrema). Isso não é recomendado principalmente porque causa desgaste e ruído excessivos, e o problema geralmente é apenas significativo em uma frente de 3x.
Daniel R Hicks #

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Duas coisas. Primeiro, toda a mudança pode ser facilmente mantida, acho que definitivamente vale a pena aprender a verificar e ajustar isso sozinho. Segundo, eu tenho conhecimento de Decathlon, reconhecidamente de um tempo atrás, mas os achei muito bons. Estou apenas afirmando que é o mecânico individual, não a loja. Eu geralmente visualizar bens Decathlon como não top-notch, mas, no entanto, grande valor para o dinheiro,
Peteh

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Aliás, essa corrente não parece muito bem lubrificada.
Daniel R Hicks #

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Depois de ler sua pergunta, todas as respostas e todos os comentários, cheguei à conclusão de que você só precisa ajustar os desviadores (veja youtube) ou algo está danificado e você não deve pagar por isso.
Carey Gregory

Respostas:


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Não usar as engrenagens superior e inferior é uma solução muito eficaz. Estúpido, mas eficaz.

Tradicionalmente, basta-se usar os parafusos de limite (no desviador traseiro, frequentemente marcados como L (ow) e H (igh)). Mude para a marcha mais baixa / mais alta (dianteira e traseira) e aperte o parafuso para que ele permita apenas que o mecanismo se mova levemente sobre a borda do pinhão maior / menor (com o parafuso muito apertado, é difícil mudar para o marcha mais baixa / mais alta).

Mais detalhada e sempre uma boa leitura: http://sheldonbrown.com/derailer-adjustment.html#rear


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É realmente eficaz evitar o uso dessas marchas - a faixa intermediária funciona muito bem - mas a ideia de perder efetivamente 18,5% das marchas coloca muito gosto na boca e reduz seriamente a utilidade da bicicleta, tornando esse conselho inútil. para mim. Quero que minha viagem fique em boa forma, e não aprender a lidar com um problema desagradável. O link e os conselhos sobre o aperto dos parafusos de limite são úteis, obrigado por isso.
Nome de tela esotérico

Aceitei isso como a resposta, pois aborda o problema real, que não era um encadeamento cruzado (se você acha que era, releia a pergunta com mais cuidado, embora eu possa entender por que esse foi o primeiro pensamento de muitos usuários), e porque ofereceu conselhos reais sobre o que fazer, em vez de apenas me pedir para pesquisar. O ajuste dos parafusos de limite do desviador resolveu o problema, obrigado @linac!
Nome de tela esotérico

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Você tem uma frente dupla, certo? O conselho usual é não mudar para as três marchas mais altas da cassete traseira quando estiver na frente da corrente na coroa grande e não mudar para as três engrenagens menores, quando a corrente na frente estiver na coroa pequena.

Isso evita cross-chaining, que gasta a corrente rapidamente, produz ruído e mudanças difíceis. Além disso, alguns descarriladores podem nem mesmo suportar essas combinações extremas quando a corrente é atravessada.

Em uma nota lateral, a corrente não deve cair em nenhuma combinação de marchas, provavelmente os parafusos de limite devem ser tocados um pouco, como descreve o linac .


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Além do desgaste excessivo na posição mais extrema, esse é realmente um conselho desatualizado hoje. Os modernos trens de tração mudam bem em todas as marchas. O problema dele é um ajuste incorreto.
Rich Wagenknecht

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@EsotericScreenName O conselho da loja é uma treta total. Você deve poder mudar para qualquer combinação de marchas com um trem de força em funcionamento. Se você deve usar alguns deles ou não, é outro debate, mas deve poder mudar para eles.
Carey Gregory

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Por que a resposta duas vezes incorreta (1. triplo, e não o dobro 2. conselhos herdados) foi votada como a melhor? Aqui está o que a Shimano tem a dizer: When the chain is in the position shown in the illustration, the chain may contact the front chainrings or front derailleur and generate noise. If the noise is a problem, shift the chain onto the next-larger rear sprocket or the one after. link
Vorac 14/10

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@CareyGregory colocou minha reação a este conselho de forma bastante sucinta. Em uma bicicleta nova, não há absolutamente nenhuma razão pela qual eu espere que a corrente atue (e jogar é o que me disseram para esperar na loja, não apenas desgaste ou mudança brusca) quando trocada para a marcha mais alta. Vorac, não entendo a relevância do seu último comentário, você pode elaborar?
Nome de tela esotérico

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@EsotericScreenName, comecei a me perguntar se realmente o encadeamento dói e decidi citar o fabricante. Para ser honesto, eu estava vivendo com a suposição de que o encadeamento é um grande mal. Recentemente, eu aprendi que rodar freios a disco com pastilhas desgastadas não poderia ser problema nenhum - um amigo usava suas pastilhas de freio tanto que os pistões da pinça estavam agarrando o disco, e ainda assim os pistões e o disco estão bem.
Vorac

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O encadeamento cruzado não tem sido um problema desde a invenção de correntes sem bucha há mais de 20 anos e nem era um problema real nos tempos antigos. É um mito persistente que simplesmente não morre ...

Sua bicicleta deve deixar a loja capaz de mudar para qualquer combinação de marchas possível e rodar a quantidade de tempo que você quiser nessa marcha. No máximo, eu aceitaria um leve ruído extra nos combos extremos (grande / grande e pequeno / pequeno), mas esses componentes foram projetados para funcionar em todos os combos de engrenagem.

Se você estiver misturando / combinando componentes ou executando engrenagens de tamanhos ímpares, poderá ter alguns problemas com a capacidade do derailluer, mas qualquer material de bicicleta da loja poderá usar todas as suas engrenagens.


A menos que a fábrica tenha cometido um erro grave, os componentes em si não devem ser um problema, pois a moto é totalmente nova e totalmente em estoque. Concordo que uma bicicleta deve poder usar qualquer equipamento sem problemas e nunca tive problemas remotamente parecidos com isso no passado, e é por isso que estou tão confuso com este conselho.
Nome de tela esotérico

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Todas essas fotos estão no mesmo equipamento? Grande na frente e 4 na traseira?

Na foto do desviador, é praticamente maximizado, fornecendo o comprimento da corrente. Observe que está bem adiantado.

Quando você vai pequeno, é o contrário. O desviador tem que pegar a quantidade máxima de corrente - girar para trás.

Provavelmente, o seu desviador não terá todo o alcance, portanto, você deve ficar longe do grande e do pequeno.

Há muitas opiniões sobre o encadeamento cruzado. Eu concordo com este encadeamento cruzado . Eu quase nunca pequeno a pequeno, mas vou muito grande a grande como nos apartamentos eu só preciso dele por alguns movimentos acelerando de uma parada. As pequenas engrenagens da fita tendem a se desgastar primeiro, então eu gosto de usar as grandes quando posso.


Sim, todas as fotos são tiradas na mesma marcha. Vou tentar levantar mais esta noite mostrando diferentes marchas e posições do câmbio.
Nome de tela esotérico

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Além da resposta de Blam sobre a posição da polia (que ocupa a folga da corrente), minha bicicleta híbrida / de turismo foi recentemente atendida por um mecânico francês de motos de corrida muito experiente.

Ele colocou uma corrente muito curta (isto é, apertou e atolou) se, quando eu a montava, eu a amarrasse nos dois anéis grandes: e quando eu disse isso a ele (foi o que aconteceu quando eu testei) ele), ele disse: "Você não deveria fazer isso". Ele substituiu por uma corrente mais longa.

Estou um pouco surpreso por haver um Decathlon perto de você, mas nenhuma loja de bicicletas. Algum clube de bicicleta?


Na verdade, existem muitas lojas de bicicletas locais, no entanto, elas são extremamente baixas. Eles não são o que você imaginaria para um LBS, mas pequenos locais de buracos na parede onde você pode comprar um pedaço de aço barato. Mesmo nos melhores que possuem marcas reais, a equipe não entende o ajuste adequado (ou apenas quer realmente fazer uma venda). Por exemplo: "por que você quer uma bicicleta de estrada? Basta pegar uma bicicleta de montanha, elas são melhores" ou "não temos quadros grandes, basta andar de 52 cm e colocar o assento". Eu sou 187cm com membros longos. As bicicletas são uma mercadoria altamente fungível aqui, usada para transporte barato.
Nome de tela esotérico

-1

O que seu mecânico disse é verdade para a maioria das drivetrains.

E não há absolutamente nenhum sentido em usar combinações extremas, como 1: 8 ou 3: 1, pois elas são duplicadas por 2: algumas coisas (primeiro número significa a marcha dianteira, segundo para marcha traseira). Tudo o que você precisa é de 2: x mais provavelmente não mais que 1: 1, 1: 2, 3: 7 e 3: 8.

Aqui está um cálculo de proporção que fiz para um 11-32 traseiro e 24-42 cogsets dianteiros. As cores representam proporções idênticas ou quase idênticas (bordas vermelhas marcam combinações "proibidas"):tabela de proporção


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O que? As extremidades extrema alta e baixa da faixa de marchas não são efetivamente duplicadas no meio. E eu uso as engrenagens superiores extensivamente (e o fundo em subidas muito íngremes e longas). Caso contrário, tudo bem, mas o terço médio do intervalo não é "tudo o que preciso".
Nome de tela esotérico

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O nome esotérico da tela escreveu:> As extremidades altas e baixas extremas das faixas de marchas não são efetivamente duplicadas no meio. Tente olhar da seguinte maneira: na manivela, a grande roda dentada está do lado de fora e, na roda, a menor roda dentada está do lado de fora; portanto, na engrenagem superior extrema, a corrente está do lado de fora (não atravessada ) e em marchas extremamente baixas, a corrente está do lado de dentro (não é cruzada). Essas combinações de relação extrema são aceitáveis, desde que o comprimento da corrente e a faixa do tensionador sejam adequados. Matematicamente a relação final de transmissão é proporcional ao número de dentes na condução
j77h

@ j77h Você entendeu mal; talvez eu não estivesse claro. Não estou me referindo à mecânica ou engenharia das engrenagens, mas à sua sensação e uso enquanto andam. "Extremo alto e baixo" significa engrenagens superior e inferior, onde a resistência ao pedalar é mais alta e mais baixa. As taxas de conversão específicas do esforço muscular para acelerar em cada extremidade não estão presentes no meio da faixa de marchas.
Nome de tela esotérico

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Eu acho que esse é um ponto que muitas pessoas estão perdendo. Na época em que você tinha sorte de ter 10 velocidades, meio que queria cada uma delas, mas com 27 a 30 (e às vezes até 40) poucas pessoas fazem uso real de todos os conjuntos de marchas. Principalmente, escolhe-se um "alcance" com a frente e depois ajusta-se dentro dele usando a traseira, mas os combos de engrenagem "extremamente medíocres" (grande / grande ou pequeno / pequeno) não serão usados ​​de maneira real porque estão em no meio do intervalo e duplicado (geralmente duas vezes) por outros combos "mais convenientes" ou "mais naturais".
Daniel R Hicks

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@EsotericScreenName - Se o mecânico realmente disse isso e quis dizer isso, ele foi estúpido.
Daniel R Hicks
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