Por que as luzes de freio não são comuns? [fechadas]


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Passei um bom tempo andando na pista, no trânsito. Nesta situação, parece que uma luz de freio seria muito útil: nem sempre é óbvio quando o veículo à sua frente está diminuindo a velocidade e eu não quero ser retrovisado por alguém que não me percebe diminuir.

Essa intuição não corresponde à realidade. Não consegui encontrar nenhuma luz de freio de bicicleta que pareça realmente pronta para o horário nobre. Isto é o que eu consegui encontrar:

  • Q-Lite Multi - Aparentemente disponível em apenas um fornecedor (TerraTrike). Não mencionado no site do fabricante (Q-Lite).
  • Maxxon - Disponível na Amazon, mas avaliações ruins sugerem que não detecta bem a desaceleração.
  • Revolights - Sistema de montagem de raios complicado; drivers pouco claros o interpretarão corretamente.
  • Velodroom - ainda não disponível (somente pré-encomenda).
  • LucidBrake - Talvez o mais promissor do grupo. Aparentemente, disponível apenas diretamente em um site não tão bom.

O primeiro usa um interruptor montado na alavanca do freio. Os outros usam acelerômetros para detectar lentidão.

Nenhum dos principais fabricantes de lâmpadas para bicicletas parece oferecer uma luz de freio.

Minha pergunta é: qual é a desconexão? Estou julgando mal o valor das luzes de freio? Existe algum desafio que os torna difíceis de oferecer para bicicletas?


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Como as bicicletas nunca tiveram luzes de freio, duvido seriamente que os motoristas as vejam pelo que são.
gregory.

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Até recentemente, as luzes das bicicletas eram caras ou não confiáveis ​​- ou ambas. Até muito recentemente, as luzes de freio não seriam práticas para a maioria das motos e a legislação seria ineficaz em aplicá-las na maioria dos países. Dadas as dificuldades, o mercado era pequeno demais para valer a pena fabricá-lo - sempre houve produtos disponíveis, mas nunca foram populares. .
mattnz

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Expandir o comentário de Matt: as luzes LED visíveis à luz do dia que são pequenas o suficiente e eficientes o suficiente para caber em uma bicicleta são uma coisa bastante nova - nos últimos dois anos. Antes disso, eles eram pesados ​​e caros. Mas as pessoas ainda fabricavam e vendiam luzes de freio para bicicletas. Quase ninguém os usava, pois eram brinquedos.
Moz

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Eles não são comuns porque são inapropriados. As bicicletas não são veículos motorizados.
Whatsisname

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@whatsisname São comentários estúpidos como esse que levam os motoristas a tirar o ciclista da estrada todos os dias! Um ciclista de alto desempenho pode facilmente atingir velocidades acima de 5 km / h, o que pode ser fatal em um acidente. Como um motor afeta os requisitos de segurança ou de frenagem?
Aron

Respostas:


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Resumo: é difícil acender uma luz que acenda de maneira confiável apenas quando os freios são usados. A maioria dos ciclistas que desejam luzes de freio compra luzes traseiras porque são baratas e onipresentes.

Ignorando o custo, para funcionar bem, uma luz de freio na parte traseira da bicicleta precisaria ser emparelhada com uma luz constantemente acesa, sem piscar, puramente para que as pessoas que a vissem a reconhecessem como uma luz de freio. Caso contrário, é apenas mais uma luz piscando em uma bicicleta. Então ele precisa estar visível à luz do dia, ou ninguém a verá.

Da minha experiência com luzes traseiras, 200 lúmens é mais ou menos o nível que você deseja de uma luz de freio. Minha luz traseira do dínamo sempre ligada tem cerca de metade disso e, embora visível, ela realmente não se destaca. Em outras palavras, torna a bicicleta mais visível sem ser muito brilhante. Mas para uma luz "ei, eu estou parando", você quer mais do que isso. Portanto, a combinação de uma luz sempre ligada de 200-500mW com um "FREIO !!!" de 1W ou 2W a luz provavelmente funcionaria muito bem.

Infelizmente, a maioria das luzes traseiras LED super brilhantes são projetadas para ultrapassar os LEDs em flashes curtos, mas para uma luz de freio, você deseja um tempo sólido de 2 a 5 segundos. O que significa LEDs maiores e mais caros. E também uma bateria maior e mais pesada para conduzi-los.

Os sensores também são desafiadores. SeeSensetrabalhei muito em acelerômetros em luzes de bicicleta e, usando a luz, a detecção de frenagem é boa, mas não brilhante. Se eu pisar no freio para reduzir o impacto de bater em um buraco, por exemplo, a luz parece entrar no modo "merda sagrada" em vez do modo de frenagem 90% das vezes. O que pode ser bom para uma luz de freio, 5 segundos de modo de frenagem nessa situação são bons. Mas isso significa que eu vou ter 5 segundos de modo de frenagem quando eu coçar um meio-fio ou pular uma lombada também. O que não é realmente "frear" como penso - definitivamente não estou diminuindo a velocidade nesse estágio. Então você provavelmente também quer sensores nas alavancas de freio (o acelerômetro está embutido na CPU que executa as luzes). O que significa fios e bits mecânicos complicados. Não sei, isso me parece difícil, você precisa cobrir as bicicletas de estrada com câmbio eletrônico integrado até as alavancas de freio V básicas. Parece caro.

Para ter uma idéia dos custos, observe algumas luzes da bicicleta KickStarter. Parece custar cerca de US $ 100 para obter uma luz no mercado. O que significa custos de hardware de cerca de US $ 25. Se dobrarmos isso porque estamos usando, digamos, duas baterias 18650 Li-ion (18Wh) em vez de uma, bateria CR123 / 16340 (meia-16550, 4,5Wh) e um LED VERMELHO de 0,5 W como a luz principal mais um par de 1 W LEDs como a luz do freio ... ok, talvez o triplo. Então, você está olhando para uma luz que custa entre US $ 200 e US $ 300, assumindo que os sensores sejam baratos e confiáveis. Barato significa acelerômetro puro, como a última luz da sua lista.

O que faz com que "algo esteja acontecendo" acenda ... como qualquer outra luz piscando na parte traseira de uma bicicleta.


Não concorde com seus pontos de vista sobre física e eletrônica. Em primeiro lugar, um LED grande, é bem barato, alibaba.com/showroom/5-watt-high-power-red-led.html . Em segundo lugar, sensores, adicione um interruptor no cabo Bowden, barato. Em terceiro lugar, a menos que você goste de simular uma colina com os freios ao pedalar, provavelmente terá seus gostos de freio por cerca de 1 minuto ou 2 em todo o percurso, uma bateria de 18Wh fornecerá 2 horas de uso ... Bit OOT ; um par de AAA com supercap será mais que suficiente. Eu colocaria o BOM ~ 5USD. RRP 20 porque capitalismo!
Aron #

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@Aron: Dois LEDs de 5W custam US $ 5,60 desse vendedor ... você também precisa de um gabinete, bateria, controlador, microinterruptor à prova d'água e chicote de cabos.
24414

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Controlador? É controlado por um interruptor por causa de Pete ... Nem tudo precisa de um Ardueino para alimentá-lo. Para ser sincero, eu poderia criar um acelerômetro de eixo único de baixa resolução com dois pinos, um elástico e um rolamento de esferas.
Aron

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Você está me atacando em uma lista técnica acima de alguns dólares quando recebe ordens de magnitude fora.
Aron

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@ Aron Eu ficaria bastante interessado em ver sua BOM proposta para esse sistema.
Nhinkle

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Também não é comum na Europa, mas parece menos raro.

Uma rápida navegação em uma das maiores lojas online alemãs (Rose) mostra que vários dos maiores fabricantes de lâmpadas para bicicletas (Busch & Müller, Axa ...) agora vendem luzes traseiras dinamométricas com funcionalidade de luz de freio.

Todas as luzes funcionam da mesma maneira: são alimentadas com corrente contínua retificada, mas não suavizada, pela luz frontal, o que significa que a corrente contínua é sobrecarregada com uma ondulação do dínamo do cubo dianteiro que é exatamente proporcional em frequência à velocidade da bicicleta. Quando a frequência cai rápido o suficiente (por causa da parada), a luz fica mais clara. Muito elegante de certa forma. Eu ainda não tentei.

Provavelmente, ajuda no marketing que a maioria das bicicletas pendulares aqui, especialmente na Alemanha, vem com dínamo de cubo e luzes movidas a dínamo (LED) na frente e atrás. Não sei quantos consideram útil "a sério" e quanto é apenas uma novidade.

Além disso, muitos velomobiles são vendidos com luzes de freio sérias, geralmente conectadas a um sensor na alavanca do freio (equivalente à maneira como funciona em veículos a motor).


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Essa é uma solução muito elegante! Pelo menos para pessoas com luzes de dínamo. Provavelmente também ajuda que as bicicletas na Alemanha geralmente não tenham luzes piscantes, portanto a mudança no brilho é muito mais óbvia.
Moz

Isso não adiciona um custo significativo às bicicletas na Alemanha?
Carey Gregory

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Carey - se você não percebeu, os alemães tendem a acreditar que vale a pena pagar mais por melhor segurança e desempenho.
RoboKaren

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@CareyGregory: A iluminação adiciona custos significativos aos carros? Uma nova roda dianteira com dínamo de cubo de qualidade decente gira em torno de 40e (roda dinâmica é ~ 20e), e um conjunto de luzes (dianteira + traseira) começa em torno de 10e. Portanto, a diferença no custo é de cerca de US $ 35. Julgue por si mesmo se é significativo o suficiente ou não.
Mladen Jablanović

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A bicicleta raramente usa a frenagem forte, mesmo que você tenha potência suficiente, você não a usaria porque provavelmente sabe como seria fácil sair da bicicleta usando a frenagem forte. Portanto, o benefício de um sinal dizendo: "Ei, eu estou parando, é melhor parar e estar pronto para parar" é minimizado.

Como motorista, notei que o ciclista raramente andava no meio da estrada e na frente de um carro e depois me checava de repente ... Freqüentemente, outro motorista checava meu freio.

Para mim, como ciclista a motorista, raramente sou estúpido (o suficiente) para segurar um 'objeto' em movimento rápido atrás de mim e deixar para trás. Como ciclista para ciclista, não há necessidade de usar outro ciclista. Eu só pego a cauda quando ando no meu clube, onde as pessoas sabem que, aconteça o que acontecer, evite uma frenagem severa.


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Este é um ponto válido. A) As bicicletas raramente estão indo tão rápido, especialmente no trânsito - a velocidade "delta" entre mover e parar é pequena. B) A maioria dos ciclistas conhece muito bem os veículos atrás deles quando andam de bicicleta no trânsito e tem muito cuidado com movimentos repentinos. E ao andar em uma linha de tração, obtém-se melhor informação observando os pés do ciclista à frente.
Daniel R Hicks

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Agora, com uma zona de 80 km / h cobrindo a maior parte de uma cidade montanhosa por aqui, a situação muda: bicicletas e carros andam aproximadamente na mesma velocidade (embora os motoristas de carro geralmente não percebam isso antes de agirem) e a descida livre significa que os pedais não estão subindo e descendo.
21714 Chris H

Os argumentos ainda são válidos para a bicicleta; você não voaria (com o objetivo de viajar) descendo uma colina e depois freava bruscamente para evitar riscos repentinos. Você provavelmente sai da frenagem da bicicleta, o que é mais provável do que ser atropelado por um carro por trás.
Nhân Lê

Além disso, os carros costumam estar em uma linha de tráfego em movimento, onde você segue o carro à sua frente a uma velocidade constante e alta. Essas são as situações em que as luzes de freio são mais úteis e as colisões traseiras são comuns. As bicicletas estão em uma situação diferente e você raramente fica atrás (e quando alguém entra em uma bicicleta por trás, isso raramente ocorre devido à frenagem, mas ultrapassagens ou distrações mal avaliadas). Portanto, as luzes de freio fazem muito menos sentido para as bicicletas.
Stephan Matthiesen

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@ Chrish Na verdade, eu quis dizer por que os carros precisam de luzes de freio, desculpe-me por não ter deixado isso claro. Se os carros nunca atingissem velocidades mais altas que uma bicicleta, talvez não tivéssemos regulamentos que exijam luzes de freio ... Mas você argumenta muito bem que as luzes de freio de bicicleta não seriam entendidas, especialmente porque hoje em dia as pessoas já têm todos os tipos de luzes com as mais complexas. sequências intermitentes.
Stephan Matthiesen

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O custo teria que ser o maior obstáculo. Várias centenas de dólares para modernizar um sistema, supondo que ele seja impecavelmente confiável, podem ser uma despesa insignificante para alguém que usa uma bicicleta personalizada de US $ 7.000 em titânio, mas é uma quantia insuperável para alguém que usa uma bicicleta batedeira Craigslist porque é o que eles podem pagar.

Para motos novas, vamos supor que a produção em massa reduza o custo para US $ 100. Mais uma vez, para a pessoa que compra uma bicicleta personalizada com cromoly de US $ 6.000, não há nada a oferecer com US $ 100. Para as pessoas que compram em uma Big Box Store, elas não pagam US $ 100 por uma luz de freio quando procuram gastar apenas US $ 150 a US $ 250 em uma bicicleta.

Se eu anular os custos, teria que expressar meu ceticismo de que uma luz de freio ofereça qualquer melhoria significativa na segurança. Eu corro 10 luzes no meu passageiro: 4 luzes traseiras, 2 luzes principais e 4 luzes de raios. Estou de olho em luzes adicionais para melhorar a visibilidade - cabeça, cauda e lateral -, mas as luzes de freio nem estão no meu radar.


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Além da complexidade já descrita, é discutível que as motos quase sempre andem mais devagar que os carros, que parecem ser o principal veículo a seguir destinado a observar as luzes de freio. Um carro que vê um ciclista à frente quase sempre precisará desacelerar ou ultrapassar. Se o ciclista está travando, ele só precisa fazê-lo um pouco antes. Além de poder ver quando um ciclista está pedalando ou não, isso dá às luzes de freio muito menos valor em uma bicicleta. Se a luz traseira puder ficar mais brilhante sem deslumbrar os outros, alguns ciclistas gostariam de ficar mais brilhantes o tempo todo.

(IIRC, esta é a essência de uma sugestão em um artigo recente da revista CTC Cycle ).


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Eu ando de bicicleta para o trabalho todos os dias e também ando de bicicleta de montanha no meu tempo livre. Eu nunca tive a sensação de que os carros podem colidir com a traseira, virar à direita (estamos dirigindo do lado direito) e abrir portas é um problema maior que não pode ser consertado por luzes traseiras.

No entanto, há uma outra luz ausente na lista acima - do fabricante alemão Lupin. Carrega via Micro-USB, o que eu gosto. Chama-se Rotlicht e tem um sensor de aceleração para verificar se você está travando: Rotlicht Aqui está uma revisão no mtb-news.de (embora em alemão).


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A "revisão" é apenas uma repetição do marketing e eles não comentam se o recurso da luz de freio realmente funciona. Tenho minhas dúvidas sobre os acelerômetros detectarem com precisão a frenagem com base na minha experiência com as luzes SeeSense, então seria bom se a revista tivesse pelo menos experimentado a luz.
21315

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Em termos de segurança, acho que sinalizar a intenção de virar seria uma prioridade mais alta do que sinalizar a frenagem - os benefícios da frenagem de sinalização são questionáveis ​​como muitos apontaram acima, mas virar à esquerda (em um país de condução do lado direito) ou à direita (em um do lado esquerdo) é uma manobra propensa a acidentes, mesmo quando as bicicletas sinalizam e se movem para a esquerda (direita) antes de virar.

Como os carros não esperam luzes de curva, as luzes de curva provavelmente não são uma alternativa segura à sinalização manual. Mas como a sinalização manual requer uma mão, ela afeta a estabilidade da pilotagem - portanto, uma boa solução seria um terceiro braço que se destacasse e tivesse luz no final.

No entanto, na minha experiência e na área em que moro atualmente, a sinalização geralmente leva os carros a acelerar perigosamente para contornar a bicicleta antes de ela virar, negando um pouco os benefícios de segurança da sinalização de curva.


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Parece-me que hoje em dia a solução mais fácil para esse problema seria adicionar um acelerômetro à luz ou se a bicicleta tivesse um sensor de velocidade Bluetooth ou ANT + para usar o sinal para detectar desaceleração e usá-lo para acionar a luz de freio.

Não conheço nenhuma luz que faça isso (mas não estou olhando desde que estou usando a luz de freio alimentada por dínamo da B&M), mas parece que não deve ser muito caro adicionar a funcionalidade a uma bateria luz alimentada - pelo menos não comparada a um sistema de dínamo ou aos custos e problemas de adicionar um interruptor de luz de freio.


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Talvez não seja muito visível para os carros, mas acho que a luz de freio a seguir é ideal se andar em uma linha de ritmo em uma viagem de grupo, pelo preço e peso que não podem ser batidos. Se algo acontecer, você pode precisar de ambas as mãos nas alavancas do freio e não pode sinalizar para os pilotos atrás.

http://gizmodo.com/a-cheap-10-bike-brake-light-that-only-glows-when-youre-1723097375

É acionado pelo freio traseiro, apertando sua alavanca quando o freio traseiro é aplicado.


Ideia interessante - desde que não substitua as luzes traseiras adequadas!
Criggie

Você poderia editar isso para, pelo menos, fingir responder à pergunta? Além disso, se você é afiliado ao produto que está promovendo, deve divulgá-lo.
Moz

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O que você quer dizer com "Nem sempre é óbvio quando o veículo à sua frente está diminuindo a velocidade". Os carros têm luzes de freio.

Para comunicação bicicleta a bicicleta, você diz desacelerar ou parar e mantenha a mão esquerda na posição abaixada.

Para bicicleta de carro, o carro normalmente está indo mais rápido. Aqui está a minha luz piscando - eu sou uma bicicleta - por favor, não me atropele.

De carro em carro, eles têm luzes porque têm janelas, som, ar-condicionado e crianças no banco de trás. Eles precisam de luzes para se comunicar.


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O sinal de parada descrito se aplica apenas à América do Norte. Outros países têm sinais diferentes.
mattnz

O @mattnz OP é de NM - é a América do Norte. Se você estiver em outra região, espero que você tenha um padrão.
Paparazzo

Concordo ou não, não entendo os votos negativos.
amigos estão dizendo sobre carly gregory

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Concordo. Não é um trabalho fácil. As luzes de freio devem ser à prova d'água, incluindo interruptores. A operação em temperaturas extremas também é um desafio. Começou a trabalhar em clima muito quente no verão e temperaturas abaixo de zero F no inverno. Eu tive algumas luzes feitas na China que eram muito sensíveis à temperatura e não à prova d'água. Não é útil além do clima da primavera. Economia chinesa em componentes de "faixa de temperatura automotiva" e "faixa de temperatura militar". Isso custa dinheiro. Os fabricantes chineses geralmente não vão gastar o dinheiro, economizando nos componentes. Pequenos inventores se depararão rapidamente com a fixação de preços. O Kickstarter pode ajudar, mas estimativas de custo realistas de componentes de alta qualidade necessários precisam ser listadas "na frente". Atualmente, os LEDs de 2W oferecem muita visibilidade. A luz traseira do NiteRider Solas é um excelente exemplo. Os LEDs de controle de circuitos parecem ser um problema. Ainda não levamos muito a sério a função da luz de freio.


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Bem-vindo ao Bicycles @James. A internet não ficará sem espaço se você escrever frases completas e inserir algum espaço em branco. Edite seu post para torná-lo mais legível :-)
andy256
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