Por que os ciclistas não tiram vantagem de outros infortúnios

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Hoje no Tour de France, Vincenzo Nibali atacou enquanto Chris Froome estava tendo dificuldades mecânicas. Segundo os comentaristas e o próprio Froome, isso é algo que você simplesmente não faz. Aparentemente, é visto como antidesportivo. De onde isso vem e por que um piloto não aproveitaria todas as vantagens possíveis para vencer a corrida? Entendo por que seria ruim fazer algo assim em um passeio casual em grupo, mas parece que qualquer vantagem que você poderia obter em uma corrida profissional seria boa.

É especialmente interessante porque Nibali perdeu muito tempo na primeira semana devido a problemas mecânicos e um acidente. Parece que, nos comentários que cercam a ocorrência hoje, é apenas uma má forma deixar o líder da corrida para trás quando ele tem um problema mecânico. Alguém pode me explicar isso? Em qualquer outro esporte, alguém com problemas no equipamento deve lidar com isso e ninguém desacelerará.

racing

— Kibbee
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Muitos esportes têm regras não escritas. Nenhum outro esporte já demonstrou espírito esportivo relacionado à falha do equipamento? Nenhum boxeador se levantou para deixar um oponente pegar o bocal? Nenhum skatista emprestou equipamento?

— Paparazzo

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Concordo que isso não faz sentido. As regras de um esporte existem exatamente para resolver esse tipo de problema: garantir justiça, fazer com que todos os respeitem. Quando alguém começa a respeitar "regras não escritas", ele mudou as regras para ele, mas não para todos os outros. E como não está escrito, não está claro exatamente o que você deve fazer. E alguns atletas podem respeitar alguns e não os outros, ou fazer isso de uma maneira diferente. Conclusão: se quiserem, devem pressionar para que se torne uma regra real e específica.

— o0 '.

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@ Lohoris Concordo com você neste. No início da corrida deste ano, houve um grande acidente, e parecia que todos que passavam por ele queriam tirar vantagem disso, e muitos deles estavam bastante irritados por terem parado a corrida. O motivo da parada foi que não havia carros médicos disponíveis para seguir a corrida. Se houvesse carros médicos disponíveis, a maioria dos corredores teria deixado os outros felizes para trás.

— Kibbee

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É ridículo quando comparado com o código "quase todo mundo usa drogas e ninguém usa drogas" que aparentemente até os poucos motociclistas que não usam drogas obedecem. Eu teria pensado que desclassificar todo mundo seria uma vantagem suficiente para alguém fazer isso ... todos os anos. Aparentemente, não é tão fácil.

— Moz

Observe que as corridas de bicicleta de turnê são um esporte de equipe, portanto são inerentemente uma atividade social de uma maneira que os esportes de solo não são. Isso significa que existem códigos e expectativas sociais que são aplicados não oficialmente. Você vê isso em toda parte, e geralmente só vem à tona quando as expectativas sociais mais amplas mudam - vimos que nos últimos anos com a decisão de estuprar crianças é errado, resultando em condenações por crimes passados por personalidades da TV ... por comportamento isso era amplamente conhecido na época. Sem dúvida, as brigas intermitentes sobre doping são um exemplo da mesma coisa.

— Moz

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Esta compilação de artigos sobre o assunto é aprofundada e fornece alguns exemplos e opiniões de alguns ciclistas muito notáveis.

http://bfc.sfsu.edu/cgi-bin/unwritten.pl?Dont_attack_when_your_rival_suffers_bad_luck_-_Cycling

"Não sei quando evoluiu", disse Phil Liggett ... "Tem sido uma coisa gradual, esse código não-escrito. Mas agora está entendido. Você não ataca um homem caído.

"As regras não escritas entre os ciclistas de elite sustentam que um ciclista deve vencer por esforço e talento, e não por infortúnio da parte dos competidores".

— Scott Hillson
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Mas o que isso significa na prática? Você não tem permissão para ultrapassar alguém com problemas mecânicos ou físicos? Parece bobagem. No Cyclocross, não temos tais inibições.

— Michael

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@ Michael É uma má forma de atacar em resposta ao infortúnio, que é o que Nibali parecia fazer. Se você já estava atacando antes ou simplesmente passou pelo infeliz cavaleiro, tant pis.

— Deditos

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@Davor "Em más condições" significa "Todo mundo vai te odiar se você fizer isso". No ciclismo de estrada, você depende muito da cooperação de outros ciclistas: se eles te odeiam, eles não fazem isso.

— David Richerby

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@Davor Bem, o TdF é uma corrida de 90 horas vencida por alguns minutos, que mina os esforços de quase todo o pelotão se alguém cortar esses minutos do infortúnio de outra pessoa. Quanto menor a corrida, menos importa.

— Deditos

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@Deditos Por outro lado, deve ser possível construir uma bicicleta que funcione perfeitamente por meras 90 horas (menos ainda, na realidade, pois elas usam várias bicicletas, especialmente para diferentes tipos de etapas). Por isso, é fácil imaginá-los pedalando em um universo paralelo, onde os fabricantes são pressionados a criar bicicletas mais confiáveis por ciclistas que perdem muito se a bicicleta quebrar. Essencialmente, a pergunta é por que estamos no universo em que estamos, em vez do que acabei de descrever. (Cosmologia é on-topic aqui, certo ;-)?)

— David Richerby

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Não há regra dizendo que você deve esperar. Mas esse comportamento vem da compreensão do primeiro princípio do esporte. Os regulamentos da UCI dizem

Seção 2: bicicletas

Preâmbulo

... O princípio afirma a primazia do homem sobre a máquina. ...

Portanto, os ciclistas devem competir entre si, e não as motos um do outro. É uma linha tênue.

Se você quiser ler mais, consulte ORGANIZAÇÃO GERAL DO CICLISMO DA UCI COMO UM ESPORTE PARTE 1 ORGANIZAÇÃO GERAL DO CICLISMO COMO UM ESPORTE (pdf).

— andy256
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E essa regra é aquela usada para manter os pobres firmemente em seu lugar. Mochet, Moulton e Obree caíram em desgraça com a regra "apenas pessoas ricas podem inovar" que permite que equipes ricas usem bicicletas personalizadas de fibra de carbono para cada ciclista em cada evento contra equipes que usam armações de aço.

— Moz

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Hey @ Mσᶎ! Bem vindo de volta!

— andy256

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Você tem respostas muito boas para bicicletas. Isso é mais regras não escritas em outros esportes.

Muitos esportes têm regras não escritas e eu diria que eles são bons para o esporte.

Normalmente, trata-se de espírito esportivo e você deixa os jogadores tratá-lo, em vez de tentar tratá-lo nas regras.

Essas regras não escritas raramente chegam ao nível de uma tradição, como acontece nas corridas de bicicleta. O mais próximo pode ser deixar o tribunal central juntos em Wimbledon.

No hóquei, você tem executores. No beisebol, se você mostrar um arremessador, é provável que você tenha uma intenção atingida pelo arremesso no próximo no taco. Nas pistas de corrida, as ferramentas e peças de empréstimo não são necessárias. No basquete, você fala besteira, mas no golfe, não. No skate e em muitos esportes, os competidores treinam um ao outro, mesmo durante a competição. No futebol, eles podem dar um chute livre se sentirem que a penalidade não está correta. Nas corridas de bicicleta no último dia, se houver um vencedor claro, eles apenas montam e uma batalha apertada pelo 2º e 3º prefere correr. A permissão para viajar primeiro pela sua cidade natal é auto-policiada e o retorno ao grupo nem sempre foi respeitado.

Não vou discutir se é uma boa prática ou não para corridas de bicicleta, mas sou a favor de deixar a prática ser a prática. Se os pilotos quiserem fazê-lo em seu senso de justiça, deixe-os. Se eu me segurar, só me penalizo (e ao time). Deixe uma equipe decidir não honrar a prática algum dia.

Em praticamente todos os esportes, existe um senso de justiça que praticou e não faz parte das regras. E acho que é bom para o esporte e para os espectadores.

exemplo de futebol

— paparazzo
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Nunca ouvi falar de uma penalidade de futebol perdida deliberadamente porque o time achou que não deveria receber: você tem algum exemplo? O que é mais comum é que, se um jogador se machuca, o time que tem a bola pode deliberadamente chutá-la em contato. Quando o jogo recomeça, o outro time recebe a reposição, mas devolve a bola para a equipe que a tinha antes do jogo parar.

— David Richerby

@DavidRicherby Um exemplo específico mudaria a mensagem da minha resposta de alguma forma?

— paparazzo

Abordar isso nos comentários seria bom, mas acho que você deve dar alguma evidência de que a falta deliberada de penalidades é algo que acontece no futebol. Como eu disse, nunca ouvi falar disso e, se não acontecer, simplesmente não é um espírito esportivo em outro esporte. Se isso acontece muito raramente, não é um exemplo comparável.

— David Richerby

@DavidRicherby Só porque você nunca ouviu falar sobre isso acontecer não significa que não aconteceu ou não é um exemplo válido de espírito esportivo. E aposto que houve uma conversa fiada no golfe. E não tenho uma citação específica de um poço emprestando uma parte. Não, eu não tenho uma citação específica de free kick tanking. Se eu substituísse no seu exemplo um toque deliberado da bola, isso não mudaria a natureza ou a intenção da minha resposta de forma alguma.

— Paparazzo

@Blam - você sabe como chamamos as pessoas que dizem que não precisam de fontes para suas reivindicações? Cara, isso não é Tumblr.

— Davor

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Você respondeu sua própria pergunta: não é um comportamento esportivo. Também é considerado profundamente profissional. Você pode ganhar uma vantagem uma vez, mas depois disso todo mundo estaria atirando em você. Além disso, todo ciclista tem azar em algum momento. A cortesia profissional que você oferece a um motociclista será devolvida um dia a você.

— ChrisL
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Eu estava procurando um pouco mais de história sobre o assunto e também porque é considerado antidesportivo. Eu não acho que sempre tenha acontecido que os pilotos devessem esperar pelos outros quando tinham um mecânico. Eles costumavam ser totalmente auto-suficientes, e Eugène Christophe até precisou encontrar um ferreiro para consertar seu próprio garfo. Ninguém esperou por ele.

— Kibbee