Minha parada é perigosa quando a Idaho Stop é de fato, mas não é legal?


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Eu tenho andado de bicicleta na área de East Bay na Califórnia (8 km / dia, mais transporte público) há algumas semanas.

Recentemente, participei de um curso de segurança em sala de aula, onde aprendi que a multa por não parar em um sinal de parada é de US $ 250, e um ponto na sua carteira de motorista (algumas pessoas estavam lá para remover esse ponto, para que as pessoas sejam citadas).

Desde então, tenho obedecido principalmente às leis de interrupção. Mas, outro argumento dessa classe foi a importância da previsibilidade.

Sinto que parar me coloca em perigo quando pareço ser o único a fazê-lo. Se ninguém espera que eu pare, estou preocupada com o fato de as motos e os carros não estarem prevendo adequadamente e com o fato de estar envolvido em uma colisão. Eu sei, não seria minha culpa legalmente, mas é meio que minha culpa, porque sou consciente de ser imprevisível ao parar, e mesmo assim fazê-lo. E, claro, não importa quem estava certo, não quero que ninguém se machuque!

Meu plano é continuar parando, de acordo com a lei, mas pensei em verificar com todos vocês. Não tenho experiência suficiente para saber se essa é uma preocupação válida.

Obrigado!

( Idaho Stop : tratando os sinais de parada como rendimentos, e menos pertinente a essa pergunta, os semáforos como sinais de parada.)


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Bem, eu gostaria de estar do lado da lei e o caminhão fazendo 40 mph na rua transversal que espera que eu pare.
Paparazzo

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@StephenTouset E o caminhão também está a 40 mph.
Paparazzo

3
Para OP, sim, você pode obter um ingresso. Mas as chances de conseguir uma multa são muito pequenas. Dito isto, você deve andar de qualquer maneira que o torne mais seguro. Eu costumo ir com o Idaho Stop, porque acredito que não é inerentemente menos seguro (especialmente quando outros ciclistas que podem estar atrás de você esperam que você se comporte da mesma forma). Dito isto, eu sempre deixarei um carro ir se eles tiverem o direito de passagem (para não mencionar se não tiverem, se parece que eles irão embora).
Stephen Touset

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O que é um flip "Idaho stop"?
TRiG

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@MichaelHoffman Eu nunca na minha vida (que incluiu mais de 12 anos de vida em cidades onde uma grande proporção da população circula) vi qualquer ciclista usar o sinal "Estou parando" na estrada no Reino Unido. Duvido que alguém saiba o que isso significa: se eu começar a acenar com o braço, as pessoas assumirão que estou fazendo algum tipo de sinal de mudança de direção enfático. Além disso, é um sinal idiota: prefiro usar minhas mãos para frear.
David Richerby

Respostas:


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Quando se trata de parar as placas, eu vivo de acordo com algumas regras simples:

  1. Se for uma parada de mão única e houver outro carro esperando ou chegando, eu paro.
  2. Se não consigo ver ou julgar claramente o que estou fazendo, paro.
  3. Se não parece certo por algum motivo, paro.
  4. Se houver um policial lá (ou um histórico de policiais), eu paro.

Eu não necessariamente decido e coloco o pé no chão, mas paro. Essas regras funcionaram muito bem para mim. Mas uma coisa com a qual nunca me preocupei é minha segurança, quando paro . Eu andei facilmente 100.000 milhas nas estradas, incluindo a East Bay, em todos os tipos de condições. Acho que nunca estive em uma situação em que me senti menos seguro parando do que não parando. Há muitas coisas por aí para se preocupar, mas essa não é uma delas.


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Eu acho que essa é a melhor resposta. A única preocupação normal dos carros é se você estiver na pista e eles desacelerarem o suficiente para parar no sinal, não o suficiente para parar o comprimento de uma bicicleta atrás dela. Se você é uma bicicleta em uma mochila, deve ter maneiras de comunicar que vai parar. Se houver uma bicicleta desconhecida atrás de você, um sinal de mão é uma boa ideia. A chance de uma bicicleta desconhecida atrás de você, que não percebe sua desaceleração, é pequena, provavelmente menor do que a chance de um carro executar o sinal de parada para o outro lado.
precisa saber é o seguinte

É claro que existem partes do país em que ninguém para nos sinais de parada e nem sempre diminuem a velocidade.
Daniel R Hicks

2
@ RossMillikan - Se houver uma bicicleta atrás de mim, não confio nos sinais manuais. Eu grito "Parando!" em voz alta.
Daniel R Hicks

1
Acho que nunca estive em uma situação em que me senti menos seguro parando do que não parando. Eu gosto disso! E no geral, a resposta aceita, obrigado!
Arichards

@DanielRHicks Você também vira a cabeça para direcionar sua exclamação para eles? Porque, caso contrário, o som pode não ricochetear muito e eles podem apenas ouvir um grito, mas não sabem o que era.
Michael

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Não sei por que você acha que isso o coloca em perigo.

Minha regra geral é que só farei a parada de Idaho quando puder ver todas as estradas em um cruzamento o suficiente para saber que um carro não aparecerá antes de eu passar pelo cruzamento e não consigo ver nenhum carro.

Eu ando em East Bay há mais de 15 anos e nunca senti que minha parada nos sinais de parada me colocasse em perigo de alguma forma. A parte mais perigosa do seu passeio é sempre atravessar o cruzamento, não o que acontece antes ou depois.

Em geral, as partes menos urbanas de East Bay são amigas do ciclismo, mas se você seguir a regra da invisibilidade 1 , acho que ficará bem.

FWIW, há um esforço para fazer com que o Idaho pare de ser legal na Califórnia, com um apoio bastante sério na legislatura.


1 Regra da invisibilidade: Nunca assuma que um carro o verá e cederá o direito de passagem. As leis de trânsito podem estar do seu lado, mas as leis da física não.


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"Não sei por que você acha que isso o coloca em perigo" - isso me colocou em perigo uma vez. Eu estava dirigindo em uma ciclovia, aproximando-me de um grande cruzamento com um semáforo vermelho e parei de repente. A bicicleta atrás de mim quase se amontoou nas minhas costas. Percebo que meu próprio comportamento estava abaixo do ideal naquela época. Mas, no caso geral, se o sujeito atrás de você assumir que você estará atravessando o cruzamento na maior velocidade possível, parar é perigoso. E se esse é o comportamento padrão dos motociclistas na área, o medo do OP é bem fundamentado.
rumtscho

@rumtscho Se você acha que sua experiência é relevante para a pergunta, você deve publicá-la como resposta para que as pessoas possam votar nela.
ChrisW

1
@ Chrishr Eu vi isso como relevante para a sua resposta. O OP diz que "existe perigo em ambas as escolhas, o que é melhor", você diz "eu não vejo perigo em parar, então você deve sempre parar", confirmei que há perigo em parar. Não posso dizer a mim mesmo se parar é melhor do que não parar, por isso não tenho uma resposta, apenas um comentário de que a premissa da pergunta não é tão errada quanto a sua resposta representa.
rumtscho

Eu estava tentando pensar no porquê de carros perigosos, não de outros ciclistas.
Fred, o cão mágico das maravilhas

@FredtheMagicWonderDog Por aqui, parece que os carros também não param nos sinais de parada! Se eles habitualmente não se preparam para parar em uma placa e sabem que os motociclistas não param, acho que há risco de um acidente quando um motociclista realmente pára! Espero que esse exemplo ajude. (Ah, supondo que eu também esteja na pista).
Arichards

8

Pare.

Ou pelo menos diminua bastante, para parecer que você está cuidando.

Tais sinais não são realmente amigáveis ​​para ciclistas. Mas se você não prestar atenção neles, isso reforça a visão negativa que muitos motoristas de automóveis têm de nós. Além disso, os policiais geralmente têm alguma discrição. Só se eles estão entediados ou o que você faz é particularmente flagrante é que eles levam tempo para reservar você.

Se você está fazendo o que a placa diz, acho que está se comportando de maneira previsível.

Para referência de outros: Idaho stop .


7

Muitos ou muitos outros ciclistas não param: mas outros ciclistas podem entrar em 'acidentes'.

Um conselho: se houver um carro ou bicicleta atrás de mim, uso um sinal manual (em vez de uma luz de freio) para indicar que estou prestes a diminuir a velocidade.

De maneira incomum, uma vez na minha rota pendular (em Toronto), havia alguns policiais de bicicleta (que estavam dando multas de trânsito a qualquer ciclista que não parava em uma placa de quatro direções). Imaginei que esses policiais, sendo eles próprios ciclistas profissionais da cidade, pudessem responder à minha pergunta, e então perguntei a um deles,

Quanto você quer ver de bicicleta?

Eu queria saber se ele esperava ver um ponto morto ou um ponto final. A resposta dele foi:

Interseções são o lugar mais perigoso para os ciclistas. Eu vejo ciclistas passando por um sinal de parada sem nem olhar . O que eu quero é ver as pessoas olhando , antes de entrar num cruzamento: Então olhar , ambas as maneiras! Duas vezes ! E se você vir um policial, pare completamente .

Eu pensei que era uma resposta muito boa, explicando o motivo da lei, não apenas repetindo a letra da lei.

  • Portanto, principalmente : olhe para os dois lados (duas vezes) antes de entrar no cruzamento. Se você tiver que desacelerar ou parar para ter tempo suficiente para dar uma boa olhada, bem, essas são as quebras.
  • Secundariamente : se você nem notaria um policial, não estava olhando o suficiente; e se você vir um policial e não parar completamente, estará apenas dificultando o trabalho deles.

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Interseções são o lugar mais perigoso para os ciclistas. Deve estar em negrito, fonte de 40 pt. Ciclistas iniciantes parecem se preocupar mais com ultrapassagens de carros, mas, de longe, a maioria dos acidentes de bicicleta / carro são impactos colaterais nos cruzamentos.
Fred, o cão da maravilha mágica

@FredtheMagicWonderDog - Mas muitos, talvez a maioria dos acidentes de cruzamento envolvam uma bicicleta com a faixa de passagem e sem sinal de parada.
Daniel R Hicks

@DanielRHicks Certa vez, publiquei no Skeptics.SE uma referência a um antigo estudo sobre acidentes de motocicleta. Ele disse que geralmente era culpa do motorista (por exemplo, o motorista não ver a motocicleta e virar à direita), no entanto, o motociclista geralmente contribuía de alguma forma (por exemplo, sem óculos e olhando de soslaio ao vento, viajando rápido, sem farol dianteiro). durante o dia, nenhuma manobra evasiva nem freia, etc.): ou seja, não me surpreendo se muitas vezes a culpa é do motorista de um ciclista, mesmo assim, um ciclista pode evitar isso (por exemplo, olhando para os olhos). contato).
ChrisW

@ ChrisW - E, claro, o cruzamento mais perigoso é uma calçada atravessando uma entrada de automóveis. Mesmo quando é tecnicamente legal andar na calçada, é extremamente perigoso fazê-lo, tanto por causa das entradas de automóveis quanto porque o ciclista tende a continuar atravessando estradas onde os ciclistas de aproximação podem ou não notá-lo. Muito mais seguro para andar na rua.
Daniel R Hicks

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Se você não quer violar a lei ... pare. Se você quer que as pessoas que dirigem carros e caminhões o respeitem ... pare. Se você não quer arriscar um pequeno erro de atenção matando um ciclista ... pare. Se você estiver andando de bicicleta para se exercitar ... pare.

Só porque você está pedalando em algum lugar não lhe dá o direito de executar sinais de parada.

Só porque outras pessoas não param nos sinais de parada, isso não lhe dá o direito de executar sinais de parada.

Altere as leis, até então, pare.


Agradeço a resposta, muito lógico e tipo de capacitação para eu obedecer a lei e estadia segura sem sentir ... estranho em todos os :)
arichards
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