Ao usar o freio dianteiro, devo sempre mover meu peso para trás ou apenas apoiar os braços é suficiente?


10

Eu sempre pensei que o OTB é causado pela desaceleração se o ciclista parar muito abruptamente. Mas eu encontrei um artigo que diz:

Jobst Brandt tem uma teoria bastante plausível de que o típico acidente "over-the-bars" é causado, não tanto por frear demais, mas por frear sem usar os braços do ciclista para se apoiar na desaceleração ...

E também encontrei uma resposta que apóia esse argumento.

Por outro lado, também há pessoas que dizem o contrário .

Eu gostaria de ler opiniões, apoiadas na prática ou na ciência, sobre esse tópico.

PS: Pessoalmente, só uso o freio dianteiro em pé nos pedais e nunca quando estou sentado na sela; portanto, sou mais capaz de controlar meu equilíbrio, deslocando meu peso para trás mais ou menos e apoiando-me na desaceleração com meus braços.


1
Estamos tentando parar muito rapidamente, ou literalmente "sempre", que inclui uma parada lenta ao longo de 30 metros?
Whatsisname

3
Eu vi um vídeo de alguém batendo na cabeça enquanto freava na frente. Isso acontece tão rápido que não há uma oportunidade real de, de modo reativo, mudar a postura de alguém. Portanto, se você estiver se preparando com os braços, precisará fazê-lo antes de começar a frear, não quando sentir a bicicleta começando a levitar.
Daniel R Hicks

@DanielRHicks, eu realmente concordo, você vê algo contraditório no meu post?
Gill Bates

3
O que você está procurando e que ainda não possui? Você tem 5 respostas, uma de um colaborador muito forte e uma de um dos nossos 6 principais membros, o mais atencioso dos nossos MTBers. Se você está procurando uma resposta recortada e seca, isso não seria útil para mais ninguém, porque muito pouco no ciclismo é recortado e seco.
precisa saber é o seguinte

Respostas:


12

Qual é a maneira mais rápida possível para você parar?

Para mim, está puxando com força o freio dianteiro, com a traseira traseira bem atrás do banco. Idealmente, minha roda traseira ficará a alguns centímetros do chão o tempo todo. Realmente conseguir isso é praticamente impossível, mas deve ser o objetivo.

A técnica de frenagem que você deve usar é uma versão "leve" de tudo o que pode levá-lo a parar o mais rápido. Toda vez que você parar no semáforo ou reduzir a velocidade em uma descida, use o freio dianteiro e empurre a traseira um pouco mais para trás (ou qualquer outra técnica que funcione melhor para você). Você não precisa frear com força. Basta conectar esses movimentos em sua mente, fazendo isso o tempo todo.

O benefício disso é que, quando você de repente precisa fazer uma parada de emergência, instintivamente fará o melhor possível.

Portanto, para responder à sua pergunta, sim, você deve mudar seu peso quando travar (junto com os braços, é claro). Porque se não o fizer, você falhará em uma parada de emergência, quando realmente importa.

Discordo completamente da teoria de Jobst Brandt. Apoiar os braços contra uma frenagem forte é obviamente necessário, mas é completamente instintivo e, portanto, não é um problema. O que não é instintivo é 1. usar o freio dianteiro e 2. mudar o peso para trás. Seu objetivo deve ser tornar instintivo também.

Além disso, você pode se proteger ainda mais contra a OTB praticando paradas (levantando a roda traseira sob travagem forte). Se você fizer isso, terá muito mais controle durante as paradas de emergência.


Esta resposta pressupõe muito sobre estilo e condições de pilotagem. Eu não o recomendaria em condições molhadas / geladas ou em passeios técnicos fora de estrada.
Usuário excluído

@SuspendedUser Em situações normais, fazer uma versão "leve" do que for mais eficaz para você também é válido para off-road, certo? Eu editei o post para deixar isso um pouco mais claro, ele estava mal redigido antes. Parecia que eu estava dizendo a todos para fazer o que funciona melhor para mim.
BSO rider

Não para mim, não. Durante todo o inverno, confio muito no freio traseiro, porque> 80% do meu tempo está na neve ou no gelo de outubro a abril. Eu raramente uso o freio dianteiro porque isso significa provavelmente lavar a roda dianteira. O mesmo vale para quando estou montando raízes e jardins de pedras no verão; mais fortemente dependente do freio traseiro. Eu poderia tentar desenvolver um instinto de freio dianteiro para minhas viagens de verão, mas o resto da minha corrida provavelmente sofreria. Seu conselho é excelente para um subconjunto (ou mesmo maioria) de pilotos, mas certamente não é apropriado para todos.
Usuário excluído

@SuspendedUser Bom argumento. Alternando reações instintivas quando mudar de bicicleta ou terreno seria muito difícil :)
BSO piloto

Eu concordo - algumas pessoas aconselham a não usar o freio dianteiro em situações de emergência, mas é obviamente falso, porque em situações de emergência você precisa parar o mais rápido possível e é impossível sem usar o freio dianteiro. Portanto, aprender a usar o intervalo é essencial.
Gill Bates

5

Como isso está marcado como MTBing, a resposta simples para suas perguntas é que depende, mas retroceder o peso quase sempre será preferível no MTBing.

Vou explicar isso olhando para os extremos dos tipos de acidentes OTB. Em um extremo, superfície lisa de alta velocidade pisa no freio e passa por cima das barras. O outro é uma descida íngreme e tomba sobre as barras - pode acontecer quando parado.

No primeiro, principalmente com os freios de bicicleta de estrada, o apoio geralmente funciona porque você não gera força de frenagem suficiente a partir dos freios (não da interface pneus / estrada) para parar com rapidez suficiente para poder passar por cima (se você tiver um O MTB com rotores de 200 mm e pinças de pistão duplo pensa antes de atolar completamente a frente). Se você não estiver preparado, a bicicleta pára muito rapidamente quando os freios são acionados, você continua, o peso avança, você endireita os braços, enquanto os ombros avançam, tudo o que você está fazendo é levantá-los mais alto do que para trás, elevando-os o CoG piorando as coisas .......

O outro extremo é a descida íngreme, onde o CoG já está perto de derrubá-lo. Órtese é provavelmente a pior coisa que você pode fazer. Você precisa estar na posição de ataque, braços e pernas dobrados, cotovelos para fora para poder mover seu corpo e manter o equilíbrio. Você move o peso para trás o suficiente para manter a roda traseira carregada e diminui o peso corporal - deixando o bumbum o mais próximo possível do pneu traseiro e com a coragem de fazê-lo. Isso pode fazer com que você tenha braços retos, mas não seja a posição do suporte, e com os braços retos nessa situação, uma queda por perda de controle e equilíbrio é iminente. Nessa situação, a preocupação é manter o controle e depois controlar a velocidade.


Os freios em V comuns do MTB elevam a roda traseira com facilidade enquanto andam em uma estrada asfaltada a qualquer velocidade decente. Você não precisa de freios a disco para que a frenagem seja limitada pelo CoG, em vez da força de frenagem disponível. (Eu não entendo por que as bicicletas híbridas / de passageiros típicas têm freios tão ruins que nem conseguem levantar a roda traseira, mesmo quando você não deixa o traseiro atrás do assento. Parece perigoso não poder pare rapidamente quando peguei emprestada a bicicleta do meu irmão, por exemplo.) Para mim, é normal que a roda traseira levante se eu parar rapidamente, pois a velocidade se aproxima de 0. Tenho um bom equilíbrio.
6266 Peter Cordes

"se você possui um MTB com rotores de 200 mm e pinças de pistão duplo" e garfos de 180 mm com recuperação lenta e amortecimento de compressão zero.
Vorac 8/09/16

@ PeterCordes Em uma situação de estrada, a última coisa que você quer é trancar uma roda. Se derrapagem ou aumentar a roda traseira, você perderá a capacidade de desviar enquanto freia. É a mesma razão pela qual temos ABS nos carros.
Mikeagg 08/09

@mikeagg: Isso acontece apenas quando a velocidade se aproxima de zero, quando minha bicicleta para de aproximadamente um comprimento de qualquer maneira. Não é como fazer um wheelie dianteiro por muitos metros, aproximando-se de um sinal de parada no pé de uma colina! (E BTW, esta é uma bicicleta de quase 20 anos sem suspensão (Peugeot Dune)). E é claro que eu não tranco a roda dianteira, isso seria muito perigoso! De qualquer forma, não acho que ter freios muito fracos para alcançar uma distância mínima de parada em linha reta seja uma medida de segurança. IDK, talvez essas motos são na sua maioria destinados para os pilotos que não sabem como gerenciar bons freios
Peter Cordes

você não gerará força de frenagem suficiente a partir dos freios (não da interface pneus / estrada) para parar com a rapidez necessária para passar por cima - Falso. Uma vez que a roda traseira levita todo o peso da bicicleta e do ciclista (mais algum momento redirecionado) fica na roda dianteira. Se você tiver impulso suficiente nesse ponto, estará revendo.
Daniel R Hicks

3

Ambas as explicações são verdadeiras em diferentes circunstâncias.

Situação 1: você freia com força usando o freio dianteiro e não se apoia no guidão. A bicicleta desacelera e, a menos que você esteja apoiando-se em outra coisa (assento, pedais, etc.), continuará em frente. Você provavelmente cairá sobre o guidão. Isso acontecerá com forças de frenagem relativamente menores.

Situação 2: você frear forte usando o freio dianteiro e fazer cinta contra o guidão. Isso funcionará muito bem até que as forças de frenagem sejam grandes o suficiente; nesse momento, você girará para cima e por cima do guidão de qualquer maneira.

A melhor coisa a fazer, é claro, é se apoiar em algo mais baixo , geralmente nos pedais. O objetivo é parar de girar. Você pode fazer isso mais facilmente empurrando-se para trás e para baixo atrás do assento. Você pode suportar forças de frenagem muito maiores sem usar o OTB.


Como posso apoiar os pedais quando meu centro de massa está muito acima dos pedais?
Crowley

@Crowley: Empurre-se para trás do assento.
Ian Howson

Mas ainda estou apoiando mais no guidão do que nos pedais.
Crowley

Bem, você pode recuar o suficiente, apoiar a virilha contra a parte traseira da sela e usar os músculos das costas para manter a parte superior do corpo firme. Confio que todos possam descobrir por que isso geralmente não é feito.
ojs

1
@Crowley: o guidão ainda está envolvido, e é incomum que eles o limitem. Como todo o resto no ciclismo, você terá um tempo melhor se as grandes forças atravessarem suas pernas e braços. Você será capaz de frear com mais força e ter mais controle. Saltos para baixo, bunda para trás, fique baixo. Posição de ataque mtb do Google; também é muito útil no trânsito.
Ian Howson

2

Ficar nos pedais aumenta o seu centro de massa, o que é ruim e aumenta a probabilidade de passar por cima das barras. Mantenha os pés nos pedais e sente-se levemente na sela, mas não fique de pé.

Afastar o peso o máximo possível é bom, também ajuda a fazer com que os freios traseiros funcionem melhor. Quando você quebra usando a roda dianteira, isso adiciona uma força para baixo na roda dianteira e uma força para cima na roda traseira, para tentar neutralizar isso.

Provavelmente existem vários tipos de revisão:

  • quando você tem um bom freio e um bom contato com o solo (para não começar a deslizar e cair para o lado ou algo assim), toda a sua bicicleta pode virar e a única coisa que você pode fazer é frear menos usando a roda dianteira. O que pode significar que você colide com alguma coisa.
  • ou você pode frear sem estimar adequadamente a força de frenagem, não se apoiar contra a desaceleração o suficiente e passar por cima das barras.

Parece-me que o último não deveria acontecer quando você conhece sua bicicleta / freios e não é um piloto novato.


Seu primeiro ponto de bala também acontece facilmente se você frear ao virar. É mais uma perda de aderência causada pela frenagem excessiva no momento errado.
Criggie

@Criggie Sim, mas você não passa por cima do guidão, não é? Por isso não elaborei esse caso.
Ninguém as

1

Pense em quão pesado você é comparado à sua bicicleta; portanto, quando você está travando a maior parte do momento é você! Você tem 3 pontos de contato com a bicicleta, o guidão, a sela e os pedais e o melhor para colocar as forças geradas ao frear é nos pedais; se você colocar toda a força nas barras, passará por cima delas, se a sela está confiando em atrito entre você e ela (escorregadia quando molhada). Se você colocar as forças através dos pedais, terá mais tração e parará mais rápido enquanto empurra a bicicleta no chão.

Portanto, para fazer isso, você precisa sair da sela e abaixar os calcanhares, assim que os calcanhares estiverem abaixo do eixo nos pedais, seu impulso o levará para dentro da bicicleta e depois a levará ao chão. Voltar um pouco também pode ajudar, especialmente se for ladeira abaixo, mas é a posição do calcanhar que é importante.

Calcanhares caídos também ajudam quando você está andando de bicicleta, se você estiver descendo (ou entrando) descendo a qualquer velocidade e atingir um obstáculo; se você calçar os calcanhares, você afundará na bicicleta e as chances de rolar sobre a obstrução. Se seus calcanhares não caírem, o mesmo obstáculo o fará voar! Você gira em torno de seu tornozelo e acaba o jogo.


1

A técnica TL; DR é muito parecida com bicicletas. Raramente existe algo apropriado para todas as situações e é importante entender de onde vêm os conselhos ou sugestões. O conselho de um ciclista profissional pode ser ótimo para corridas de rua, mas isso não será necessariamente traduzido se você estiver andando de BMX. Circunstâncias e situação são tudo.

Há uma infinidade de fatores que entram nisso, então não vou supor que haja uma resposta completamente correta.

Para começar com diferentes pilotos, haverá níveis variáveis ​​de força do braço; portanto, a capacidade de resistir às forças avançadas varia de acordo. Um ciclista profissional do Slope Style com uma parte superior do corpo melhor desenvolvida (de horas gastas limpando a sujeira e jogando uma bicicleta "pesada") talvez seja capaz de resistir a muito mais força do que um ciclista profissional cujos braços são intencionalmente subdesenvolvidos para manter um poder favorável ao peso Razão.

Além do fato de que as diferenças individuais do piloto, existem grandes diferenças causadas pela situação de frenagem. Frear repentinamente em uma bicicleta de estrada (com geometria da estrada) em piso seco tem um conjunto de circunstâncias muito diferente do que frear na lama molhada solta em uma ladeira íngreme em uma pista de corrida cheia de ladeiras. A quantidade de tração disponível determinará a rapidez com que se pode sangrar a velocidade. Em condições favoráveis, o período de frenagem pode ser relativamente curto e resistir brevemente a essas forças apenas com força na parte superior do corpo pode ser uma boa opção. Em condições precárias, pode ser assumido algum deslizamento, algum equilíbrio pode ser necessário e um período prolongado de resistência à força pode ditar técnicas diferentes. Você pode pressionar o peso do corpo por 2 segundos ou menos para parar completamente,

Outros fatores incluem o desenvolvimento instintivo de habilidades de frenagem (memória muscular). Eu ando em alguns estilos diferentes (alguma estrada, descendo no passado, muita neve no inverno e algumas montanhas também) e quase todos esses estilos exigem técnicas diferentes. Não consigo me lembrar de tentar ficar atrás do assento na minha bicicleta de estrada. A geometria não suporta e não é necessária em qualquer situação normal de pilotagem. Eu tive momentos em uma plataforma descendo uma longa colina de cascalho onde a roda traseira está girando contra o meu short e fiquei muito feliz porque esperava que isso me atrasasse um pouco mais. Eu tive momentos na minha bicicleta de neve que eu não conseguia ficar atrás do assento em uma ladeira gelada porque eu tinha uma bolsa de expedição e acabei colocando a bicicleta no chão porque não achei que pudesse manter o controle sem voltar mais o meu peso.

Em algumas situações, é realmente melhor travar a roda traseira e entrar em um escorregador controlado e deixar o freio dianteiro praticamente intocado. Sheldon tem essas situações delineadas aqui na parte inferior. Lembre-se de que, embora isso possa parecer raro para alguns, andar no gelo e na neve ou na lama na chuva pode significar que "superfícies escorregadias" são a norma.


-1

Para cada ação, há uma reação igual e oposta. 3ª lei de Newton. Na frenagem - especialmente na frenagem súbita - a força oposta atua para desestabilizar a bicicleta e o ciclista.

Você aprende a andar de moto - sua frenagem mais eficaz é pela roda dianteira - disco maior, melhor contato, maior contato. Um ciclista experiente em MTB - antes que o back-end se acelere com a frenagem, o peso do corpo mudará para compensar e estabilizar a bicicleta sob forças de frenagem.

Explicitamente, o centro de gravidade é movido para baixo e para trás. O que torna muito mais difícil "virar" o objeto.

A idéia de simplesmente apoiar os braços impede que um OTB não seja inteiramente verdadeiro por si só.

Ao utilizar nosso site, você reconhece que leu e compreendeu nossa Política de Cookies e nossa Política de Privacidade.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.