As bicicletas de carbono me deixam nervoso. Você pode aliviar a tensão?


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Sou só eu, ou as bicicletas de carbono deixam os outros nervosos!

Percebo que a fibra de carbono é forte, mas, por alguma razão, ter uma bicicleta que não é feita de metal parece pedir problemas.

Minha principal razão para não gostar é o modo de falha. O carbono não se dobra como metal, mas sim racha e se rompe ao meio. Isso me deixa nervoso.

Pense desta maneira. Com o tempo, um quadro desenvolve fraquezas. Em uma armação de metal, essas fraquezas levariam as coisas a começarem a dobrar. A dobra seria perceptível e eu substituiria a peça antes que ela causasse um acidente.
No entanto, o carbono não se dobra e acabará por se romper. Isso provavelmente causaria um acidente. Não quero que meu garfo dianteiro se encaixe enquanto estou andando pela estrada.

Minha preocupação é justificada ou não estou familiarizada com a tecnologia? Com que frequência as peças de carbono devem ser substituídas? Que sinais de desgaste devo procurar?


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Normalmente eu diria "Apenas diga NÃO ao carbono", mas acho que está ficando difícil encontrar uma bicicleta de qualidade média sem pelo menos um garfo de carbono, porque ficou tão na moda.
Daniel R Hicks

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Você pode dar uma olhada na galeria de falhas de bicicleta - pode se surpreender com quantas falhas de componentes metálicos ocorrem sem muito aviso. Atualmente, estou cuidando de um ombro inchado devido à falha total em um tubo de rack 4130 (aço cromoly) - ele desenvolveu uma fissura em um local que eu não era capaz de inspecionar e depois falhei repentinamente. A flexão é basicamente desconhecida como um modo de falha por fadiga para componentes de bicicleta. Pós-acidente, talvez, mas não de cargas cíclicas.
lantius 7/07/11

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Você também deve conferir o white paper de carbono de Craig Calfee , que explica com detalhes as características da fibra de carbono que a tornam adequada para o design de bicicletas e por que algumas técnicas de fabricação são significativamente melhores do que outras.
lantius

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@anti - Agora Kibbee ficará nervoso em todas as motos.
Neil Fein

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Fique com o aço, de preferência com garfo - o garfo também é superior a qualquer coisa.

Respostas:


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Assista ao Tour de France ... seria difícil encontrar uma bicicleta que não seja de carbono. Sim, os profissionais conseguem vários corcéis, mas lembre-se de montar é seu trabalho em período integral. Quando foi a última vez que um de nós colocou 30-50 horas de bicicleta em uma determinada semana, não importa por 6-8 meses! Agora pense na potência que esses caras gastam e espero que você esteja entendendo ... que o carbono é um material comprovado.

As falhas acontecem? Sim, mas a frequência é tão mínima e, quando ocorre, não é a pressão instantânea na metade que você teme. Além disso, nenhuma empresa multimilionária seria capaz de produzir em massa um produto que apresentasse o risco mais sério que você sugere.

No que diz respeito aos garfos de carbono, eu os uso na estrada, bem como, cruzo e nunca tive um fracasso. Sua capacidade de absorver vibrações é incomparável e honestamente não consigo imaginar andar de bicicleta sem uma. Eu tenho um estábulo de bicicletas e todos têm carbono, exceto um e aquele tem um garfo de suspensão. O meu 29er MTB tem um garfo rígido de carbono que substituiu o ti rígido há alguns anos atrás!

Agora, tendo dito isso, ando montando estruturas de carbono na estrada há 5 anos e os benefícios são inacreditáveis. Eu costumava ter uma bicicleta de montanha de carbono e foi fenomenal. O carbono não é o fim de tudo e tudo. Existem outros materiais que rodam extremamente bem.

Espero que ajude!


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A superfície não arranha mais a preocupação com componentes de carbono (monocoque)?
James Bradbury

Piloto Ragbrai nos últimos 4 anos na mesma bicicleta de carbono. Total de 3.000 milhas a cada ano nessa bicicleta e pelo menos 35 horas na sela durante a semana de Ragbrai. Preciso de pneus novos todos os anos, mas a bicicleta de carbono não tem problemas. Eu também tenho um Cannondale 2003 com um garfo de carbono e não tem problemas.
Gary E

As estradas do Tour de France não têm melhores condições? Para alguém que viaja na cidade para transporte, tenho certeza de que as estradas são menos mantidas e é mais provável que cargas mais pesadas sejam transportadas. Sinto que 40 horas por semana em estradas lisas podem ser melhores para a bicicleta do que 5 horas por semana em estradas com menos manutenção. Eu posso estar errado aqui, porque existem outras maneiras de estressar ou proteger um quadro de bicicleta.
Brian

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@ Han-Lin O TDF deste ano passou por cima dos famosos pedregulhos da região francesa de Roubaix, assim como o clássico de um dia de Paris-Roubaix que ocorre todos os anos. Você teria dificuldade em encontrar uma superfície pior para percorrer qualquer lugar do mundo, incluindo andar fora de estrada. Apesar disso, todos os pilotos de ambas as corridas estavam em uma armação de carbono, e a maioria estava em rodas de carbono. Da mesma forma, os quadros de carbono são onipresentes na copa do mundo FIS XC e em uso extensivo (embora não universal) nas corridas de Enduro. A única disciplina em que não se tornou o material de estrutura dominante é a descida.
Josh Doebbert

@ JoshDoebbert Ainda acho difícil aliviar minhas preocupações por causa da morte de um ciclista usando um garfo de carbono. A corrosão galvânica é uma preocupação no TDF? Talvez devêssemos substituir nosso garfo de carbono a cada poucos anos. É mais barato que uma ambulância. cyclingtips.com/2016/12/...
Brian

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A fibra de carbono é mais forte e muito menos suscetível à fadiga do que qualquer outro material de estrutura no mercado. Ele pode ser projetado para ter a resistência do titânio, a qualidade de condução do aço e o desempenho rígido e poderoso do alumínio ao mesmo tempo.

Eu quebrei apenas 2 quadros na minha vida. Ambos eram de alumínio, montados muito além da vida de fadiga do metal. Vi carbono quebrar, mas geralmente ocorre em um acidente grave. Um acidente de carro ou algo semelhante.

Se uma armação de carbono se partir da fadiga, ela mostra uma pequena rachadura na tinta, depois se lasca e, em seguida, parecerá bambu triturado quando falhar completamente. O quadro durará mais e você terá mais aviso de falha no carbono do que qualquer outro material.

Quanto ao motivo pelo qual você deve escolher, ele torna seu passeio mais confortável, mais estável e mais agradável. Também é mais leve, mas essa é, na melhor das hipóteses, uma razão secundária.


Eu sempre pensei que o carbono era mais forte, mas apenas até certo ponto.
Neil Fein

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@ Neil, isso é verdade. Mas esse ponto é baseado na engenharia da estrutura e é de construção básica. Em nossa loja, temos uma seção transversal da tubulação de carbono cortada de uma estrutura para fins de demonstração. É um tubo redondo, com 2 mm de largura. Parece um chaveiro feito de carbono. Posso colocar esse anel em um torno e comprimir em um 1/3 oval de sua largura, e ele retornará à sua forma original. Nenhum outro material, exceto ti, fará isso. E fará isso repetidamente. Empurre-o muito longe, ele irá quebrar, sim. Mas esse ponto está muito além do que já teria destruído uma estrutura material diferente.
zenbike

O Ti fará a mesma coisa, mas a vida à fadiga é mais curta e o ponto de compressão para danos permanentes é menor, portanto dura menos tempo.
zenbike

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A Trek oferece garantia vitalícia para a maioria dos quadros e 2 anos para os de carbono. Por quê? link
Vorac

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@Vorac: Isso não é exato. Eles têm uma garantia limitada de 2 anos nos quadros do modelo Session (carbono) e braços oscilantes. Todos os outros quadros de carbono têm garantia vitalícia. Quanto ao motivo, você precisa perguntar à Trek. Mas suspeito que tenha algo a ver com a maneira como a sessão é conduzida. Sendo uma máquina freeride / DH, seu uso está muito fora do "normal". A propósito, a Sessão de alumínio listada tem uma garantia de 3 anos, e não a vida toda.
zenbike

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A fibra de carbono geralmente suporta tensões mais altas do que estruturas de alumínio ou aço comparáveis. Você realmente não tem nada com que se preocupar, desde que esteja comprando de um fabricante respeitável.

Confira este vídeo para mais informações: Santa Cruz testa estruturas de carbono versus alumínio

Você notará que o alumínio falha sob muito menos estresse do que o carbono em quase todos os testes.


Sim, é verdade .. Depois de esmagar três Enduros especializadas, duas outras molduras de alumínio nos últimos dez anos, ainda estou para quebrar meu Santa Cruz Carbon Blur LT branco até hoje, depois de mais de um ano e meio ... equitação ... sou vendido em Carbono, e a Santa Cruz Bikes faz o truque nesse sentido. Também possuo uma bicicleta de estrada de carbono Kestrel EMS 1989 antiga, que gosto de levar em carros de bombeiros nas montanhas e em estradas pavimentadas com muita DH, buracos, perigos, desde o cume até a costa e depois de muitos anos de abuso e milhares de milhas, sem problemas ...
sov

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Pelo que entendi, a fibra de carbono é extremamente forte dentro dos parâmetros de carga projetados. Isso significa a direcionalidade da carga, a quantidade de carga, etc. É somente quando alguém sai desse projeto de carga que você começa a ver falhas (além de falhas de fabricação, mas que podem acontecer em qualquer bicicleta).

Por exemplo, prendendo um guidão de fibra de carbono usando uma haste projetada para aço / alumínio. O estilo do grampo está errado e pode levar ao esmagamento da barra no grampo. O mesmo se aplica a quase todas as superfícies de aperto. A maioria dos componentes não foi projetada para ser travada de maneira desigual.

Quanto ao quadro e ao garfo, desde que você não colide com uma parede, por exemplo, você provavelmente ficará bem. Fazer isso colocaria pressão no garfo da maneira errada, além de tentar puxar o tubo da cabeça para longe do tubo superior, um estresse que não se destina a suportar.

Agora, para divulgar totalmente: eu peso 375 libras. As bicicletas de fibra de carbono NÃO são projetadas para o meu peso e, francamente, isso me assusta. Como resultado, eu ando de bicicleta Surly. Chromoly Steel com rodas de alta contagem de raios para se sentir seguro.


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Este é o meu ponto de vista. Eu não ando de velódromo. Bater em um buraco profundo pode causar pressão na direção errada no garfo. Além disso, não sou patrocinado, quero saber se precisaria substituir os componentes com mais frequência.
Kibbee

Conheci dois caras que encontraram carros estacionados e dobraram os garfos. Lá você pelo menos sabe que a moto foi seriamente danificada (especialmente quando o pneu dianteiro esfrega contra o tubo de descarga), mas seria difícil dizer quando um garfo de carbono está sobrecarregado.
Daniel R Hicks

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Se eu precisasse economizar tanto peso, faria uma dieta.
Daniel R Hicks

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Montar carbono não tem a ver com peso. É sobre conforto e desempenho. @ Daniel, garfos de carbono mostram seus danos, apenas de maneiras diferentes. Geralmente como rachaduras no verniz sobre o material. Também é necessário um impacto muito maior para causar danos. Você possui / montou uma estrutura de carbono nos últimos 10 anos?
zenbike

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@Kibbee: Eu andei de bicicleta em uma calçada a 40 km / h. Não recomendado, aliás. Mas o que quebrou não foi a moldura ou o garfo. Era a roda, que geralmente é a parte de uma bicicleta com a menor tolerância incorporada em sua engenharia, e geralmente não é carbono. Eu entendo a apreensão, mas a maioria das histórias de horror que você ouve sobre quadros de carbono quebrar catastroficamente são (a) que sobraram fro
zenbike

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Não concordo com a sua afirmação de que uma bicicleta de metal é melhor porque lhe dá um aviso.
Não é comum que você veja uma leve curva antes da falha total.
E uma inclinação da vista também resultará em ferimentos também.
Se o garfo dobrar e prender a roda na estrutura que você está abaixando

Falha frágil é quando ela se rompe e deformação plástica é quando se dobra.

Os metais também podem sofrer falhas frágeis - especialmente alumínio
Um aço de alto carbono (projetado para dureza acima da resistência) pode ter falhas frágeis Ao
carregar a fadiga dos metais e geralmente sem indicador visual

O titânio é o menos quebradiço seguido pelo aço e o alumínio
também é caro

Corrigir uma estrutura de carbono de 3 lb não é tão forte quanto a estrutura de aço de
6 lb. Mas o aço de 6 lb não é duas vezes mais forte


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Depois de falhas traumáticas repentinas de um espigão de selim de carbono e logo depois de uma roda de carbono, ambas resultando em colisões dolorosas, decidi que minha próxima bicicleta sofisticada não seria de fibra de carbono, mas de titânio. Acabei comprando um Cube HPT (quadro feito por Lynskey). Após dois anos de uso moderado (sem falhas), descobri uma rachadura horizontal na solda na parte superior do tubo do assento. Quando perguntei ao meu revendedor sobre possíveis reparos, eles examinaram o quadro mais de perto, apenas para descobrir 3 (três!) Mais rachaduras nas mangas horizontais. Esse foi o fim disso. Suponho que pelo menos não tenha falhado de repente causando ferimentos, mas também não é exatamente impressionante. Eu também possuo um quadro de van Nicholas Tuareg ti (MTB) que produz ruídos incuráveis ​​e rangentes sob carga. A bicicleta foi completamente reconstruída duas vezes (novos bits de transmissão, olhando muito atentamente para aumentar o torque corretamente), antes de descobrir que era realmente o quadro que produzia barulho, mesmo sem rachaduras visíveis. Agora entendo que ruídos rangentes não são totalmente incomuns em quadros de Ti. Eu também consegui quebrar o grampo superior de um espigão Ti (Van Nicholas) - novamente, outra falha "lenta" e sem lesões, mas o suficiente para acabar com o meu interesse em titânio para sempre, embora eu ainda goste da aparência. A Cube agora me enviou um quadro HPC Litening para substituir o HPT (que não é mais fabricado), gratuitamente. Essa moldura é feita de carbono. Não tenho certeza se vou tentar ou chicotear a armação de carbono no eBay e continuar usando minhas bicicletas de aço e alumínio ... BTW - Eu peso cerca de 95 kg e razoavelmente forte (mas nenhuma ameaça ao Mario Cipollini gosta :)) antes de descobrir que era realmente o quadro que fazia o barulho, mesmo sem rachaduras visíveis. Agora entendo que ruídos rangentes não são totalmente incomuns em quadros de Ti. Eu também consegui quebrar o grampo superior de um espigão Ti (Van Nicholas) - novamente, outra falha "lenta" e sem lesões, mas o suficiente para acabar com o meu interesse em titânio para sempre, embora eu ainda goste da aparência. A Cube agora me enviou um quadro HPC Litening para substituir o HPT (que não é mais fabricado), gratuitamente. Essa moldura é feita de carbono. Não tenho certeza se vou tentar ou chicotear a armação de carbono no eBay e continuar usando minhas bicicletas de aço e alumínio ... BTW - Eu peso cerca de 95 kg e razoavelmente forte (mas nenhuma ameaça ao Mario Cipollini gosta :)) antes de descobrir que era realmente o quadro que fazia o barulho, mesmo sem rachaduras visíveis. 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A Cube agora me enviou um quadro HPC Litening para substituir o HPT (que não é mais fabricado), gratuitamente. Essa moldura é feita de carbono. Não tenho certeza se vou tentar ou chicotear a armação de carbono no eBay e continuar usando minhas bicicletas de aço e alumínio ... BTW - Eu peso cerca de 95 kg e razoavelmente forte (mas nenhuma ameaça ao Mario Cipollini gosta :)) mas o suficiente para acabar com o meu interesse em titânio para sempre, mesmo que eu ainda goste da aparência. A Cube agora me enviou um quadro HPC Litening para substituir o HPT (que não é mais fabricado), gratuitamente. Essa moldura é feita de carbono. Não tenho certeza se vou tentar ou chicotear a armação de carbono no eBay e continuar usando minhas bicicletas de aço e alumínio ... BTW - Eu peso cerca de 95 kg e razoavelmente forte (mas não ameaça o Mario Cipollini gosta :)) mas o suficiente para acabar com o meu interesse em titânio para sempre, mesmo que eu ainda goste da aparência. A Cube agora me enviou um quadro HPC Litening para substituir o HPT (que não é mais fabricado), gratuitamente. Essa moldura é feita de carbono. Não tenho certeza se vou tentar ou chicotear a armação de carbono no eBay e continuar usando minhas bicicletas de aço e alumínio ... BTW - Eu peso cerca de 95 kg e razoavelmente forte (mas não ameaça o Mario Cipollini gosta :))


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Minha experiência com estruturas de aço é que elas podem falhar repentina e completamente. Dito isto, só vi duas quebras de quadros e uma não causou ferimentos porque a bicicleta se manteve unida o suficiente para não me jogar no chão. A outra falha no aço foi um MTB de corrida experimental muito leve no início dos anos 80, que se desfez completamente, jogando o ciclista no chão em uma corrida de MTB em que eu estava. Estive lendo o máximo possível sobre as falhas na estrutura / garfo de bicicleta de carbono . Eles parecem experimentar isso em uma taxa mais alta do que estruturas e garfos de aço. Atualmente, existem processos judiciais no sistema judicial dos EUA e nos tribunais australianos que tentam resolver essa situação. Devido à maneira como o tubo de aço é fabricado, quase não há como ter bolsas de ar dentro do aço. A fabricação de carbono baseia-se em vários métodos para prender o material de cura, mas bolsões de ar podem ficar presos apesar de seus melhores esforços e isso pode levar à falha do quadro / garfo. Existem outras razões para a falha de carbono e acredito que, no futuro, podemos ver um teste muito mais rigoroso dos componentes de carbono. Com isso, quero dizer raio-x e possivelmente outras técnicas de teste não invasivas. O carbono está sendo usado com muito sucesso em aviões de passageiros e militares, mas eles estão sujeitos a inspeções completas de desmonte a cada dois anos e inspeção prévia antes de cada voo. As bicicletas tendem a ser usadas com uma inspeção mínima. Ando de bicicleta em aço por causa da durabilidade comprovada e da disponibilidade de tantos bons quadros e garfos usados ​​para construções a preços tão bons. Como você pode imaginar, eu não corro mais.


Sim, as estruturas de aço podem quebrar. Mas o mais importante para os modos de falha da estrutura de aço é a geometria: com uma estrutura de diamante, é bastante difícil obter uma desmontagem rápida e completa em duas partes - você sempre tem um segundo tubo para salvar sua bunda. Melhor ainda, se você tiver uma daquelas motos raras com tubos adicionais que vão direto da saída traseira ao fone de ouvido. Os quadros Y, por outro lado, me dão arrepios, mesmo pensando em como eles devem falhar ...
cmaster

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O alumínio falhará muito mais rápido que o carbono e com menos aviso. Ele pode desenvolver micro-fraturas devido à fadiga e depois falhar repentinamente (eu assim tive).

As falhas de carbono são mais visíveis, começando com rachaduras e evoluindo para regiões moles que se separam. Como a falha está ocorrendo nas fibras individuais, leva um pouco mais de tempo.

Não há argumento de que as bicicletas de aço sejam as mais duráveis ​​e as mais fáceis de reparar, mas existem algumas empresas americanas que podem reparar o carbono quebrado ou com falha de maneira bastante barata.


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Há muitas boas respostas aqui. Tudo o que vou acrescentar é que tenho mais de 10.000 milhas no meu feltro de carbono sem nenhum problema. Ainda parece e parece novo. Eu compraria outro quadro de carbono sem hesitar.


10.000 milhas não são nada para um bom quadro. É isso que espero que até os componentes mais baratos durem.
cmaster

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As bicicletas de carbono também me deixam nervoso porque podem parecer intactas e ainda falhar catastroficamente. Para armações de metal, os amassados ​​podem doar. Há notícias sobre falhas de bicicleta de carbono, mesmo causando uma morte. Nos dois acidentes, eles foram catastróficos. Um estava a 5 km / h e o outro a 35 km / h. https://thewest.com.au/news/wa/cyclists-falling-victim-to-an-undetected-danger-with-their-bikes-ng-b88329369z

Segundo o artigo, as bicicletas de carbono podem falhar sem aviso, mesmo quando mantidas e examinadas regularmente.

Os ciclistas profissionais podem pedalar em período integral, mas têm condições diferentes em comparação com os ciclistas recreativos e pendulares. Isso significa que estimar sua vida útil por horas pode ser inconsistente. As estradas que permitem 20 minutos de intervalos ininterruptos podem ter menos freios, acelerações, solavancos, etc. Se elas tiverem bicicletas de chuva, suas bicicletas de carbono podem ser protegidas contra arranhões de detritos lançados pelas rodas em estradas molhadas. Seus estilos de pedalagem também podem ser diferentes, como porcentagem de inércia e cadência.

Há algumas boas motos que parei de considerar apenas porque tinham garfos de carbono. É mais comum que as bicicletas de 10 e 11 velocidades tenham peças de carbono. Se as bicicletas forem vendidas com peças de carbono, ainda podemos tentar perguntar se elas podem substituí-lo por outro material.


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Eu estava olhando para bicicletas de montanha e me sentindo um problema semelhante, então não posso prometer que as bicicletas de estrada serão tão super projetadas. Espere até o fim do teste oficial da Pinkbike "balance um quadro de carbono em um bloco de concreto".

Para esse fim, eu pessoalmente tentei esmagar uma jornada OCLV de 1992 há cerca de um ano (naquele momento, 23 anos e praticamente abandonada na loja em que trabalhei), aplicando o "balanço de carbono-quadro-em-madeira". teste de um bloco de concreto "e não foi de modo algum uma tarefa fácil. sim, quadros de carbono mais antigos provavelmente foram mais projetados do que os mais novos.

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