É considerado rude recrutar outros ciclistas aleatórios?


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No meu trajeto para o trabalho, se houver um ciclista na minha frente, é rude acompanhar e convocar? Para rascunhar efetivamente, eu normalmente precisaria estar a um pé da roda traseira.

Existem duas situações:

Formadores Há uma parte do trajeto que é freqüentemente usada por indivíduos e grupos de pilotos que parecem estar treinando em vez de se deslocar. Geralmente eu desenhava esses caras se eu pudesse correr para pegá-los. Como eles estão indo mais rápido do que eu posso sustentar, nunca dou uma volta na frente.

Viajantes Eu acho que qualquer colega provavelmente está certo em fazer um recrutamento e, se eles desacelerarem o suficiente, eu darei uma volta na frente.


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Em última análise, acho que depende de onde você está escrevendo. Por aqui, existem ciclovias estabelecidas que são apenas para ciclistas. Então, quando eu desenho - eu tendem a fazê-lo apenas lá. Mais seguro, já que não há carros para enfrentar. Segurança primeiro.
Marco Ceppi

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Qualquer que seja a resposta, essa é uma das razões pelas quais andar de bicicleta, mesmo sendo um veículo individual, é de fato um modo de transporte coletivo, pois esse nível de interação e cooperação pessoal é impossível durante a condução. Penso que, quando feito respeitosamente, a redação pode até ser uma maneira de encontrar novos amigos.
heltonbiker


2
Eu acharia isso rude (e aconteceu comigo), mas acho que a verdadeira questão aqui não é se é rude redigir sem permissão, mas se é seguro fazê-lo.
Neil Fein

2
Com base nas respostas, sua pergunta parece faladora e aberta . Qual é a verdadeira questão central que você está tentando responder? "Devo rascunhar durante o deslocamento", "Posso rascunhar durante o deslocamento", "Como rascunho durante o deslocamento"?
freiheit

Respostas:


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Havia um post sobre esse assunto no The Guardian Bike Blog .

Penso que existem alguns problemas na elaboração de ciclistas aleatórios:

  • pode ser inseguro, principalmente se eles não perceberem que você está fazendo isso.
  • algumas pessoas se oporão a serem convocadas - isso pode ser considerado uma invasão do seu espaço pessoal .

Acho que sua melhor aposta é perguntar antes de elaborar, então não há problema.


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O problema de perguntar é que geralmente não há uma boa maneira de fazer isso. Geralmente, você não pode parar e manter uma conversa, e algo como um simples "Ao seu volante!" é improvável que seja entendido por aqueles com maior probabilidade de se opor.
Daniel R Hicks

3
E uma 'discussão' do artigo do Guardian sobre o Bike Snob NYC . Conclusão: não faça isso!
pelms

7
Concordo totalmente com isso. Se alguém aparecesse atrás da minha esposa e começasse a "esboçá-la", provavelmente seria pulverizado com pimenta.
kekekela

8
Você não pode parar ao lado e conversar com outros ciclistas? Como alguém que faz isso com frequência, isso é novidade para mim.
Stephen Touset 8/09/11

3
Lembre-se de que isso também impõe ao redator a responsabilidade de pensar em duas pessoas em vez de apenas uma enquanto estão andando. Esta é a razão pela qual eu não gosto de ter pessoas atrás de mim: é um trabalho mental extra com o qual eu prefiro não ter que lidar em um trajeto já estressante.
Will Vousden

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Este é um campo minado em potencial. Se alguém está no meu volante, para ser sincero, não me importo. Prefiro não rascunhar durante o deslocamento - conheço o estado da maioria das estradas que uso regularmente e quero uma visibilidade decente da superfície e de outros usuários da estrada; é um trajeto, não uma sessão de velocidade descendente, portanto, alguns segundos extras a uma velocidade menor são de pouca importância.

Assumir o controle da frente precisa ser cuidadoso, especialmente para garantir que não pareça que você está cortando ou, no meu caso, subitamente me impedindo de seguir a linha que eu quero - nem todo mundo quer que você faça uma virar'.

Existem perigos suficientes no trânsito no trânsito intenso que os rascunhos são provavelmente perigosos, se não rudes, se forem outros aleatórios.

Há mais algumas reflexões e comentários interessantes neste artigo recente .


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Sim, é uma situação delicada. Alguns não se importam com isso, outros não notam (e, portanto, fazem movimentos perigosos), outros se agitam silenciosamente e outros se tornam desagradáveis.

Quando eu era um viajante habitual, fazia um rascunho ocasional quando o ciclista à minha frente era obviamente habilidoso (ou seja, todas as roupas certas, bicicleta chique etc.) - embora, para ser sincero, na maioria dos casos eu não conseguisse ' Não continue assim mesmo. Normalmente, eu não escolhia alguém com roupas de rua no Huffy (mesmo que eu pudesse acompanhá-las).

Em passeios organizados, é mais provável que eu aproveite o desenho, embora seja preciso ter cuidado lá, já que geralmente os pilotos de um grupo se comportam de maneira tola enquanto conversam.

(E admito que diminuo bastante meus padrões em um vento forte).

[Acrescentarei que estou falando aqui de desenhar trilhas de bicicleta retas e estradas rurais pouco movimentadas. Esboçar em tráfego pesado ou em uma estrada "no centro" é, na melhor das hipóteses, desaconselhável.]


9

Desenhar atrás de um grupo que já está em uma linha do tempo é uma coisa, mas desenhar atrás de um viajante aleatório é uma ótima maneira de entrar em ruínas.

Um viajante aleatório não necessariamente saberá (ou deseja ser obrigado a) informá-lo quando estiver desacelerando ou precisando fazer um movimento repentino. E você está realmente obtendo algum benefício ao desenhar atrás de alguém que percorre 15 km / h? Qual é o objetivo?


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Eu ficaria mais preocupado com a segurança que etiqueta.

Quando em um grupo de bicicleta e desenhando atrás de alguém que sabe que você está lá, é muito mais provável que eles observem os detritos da estrada e outros obstáculos e ajustem suavemente sua linha / caminho para não estragar a pessoa que desenha.

Se eu estou sozinho (ou não conheço alguém que está desenhando atrás de mim) muitas vezes, esquivo as coisas com meus pneus no último segundo. Na maioria das vezes, eu chego perto o suficiente para que, se alguém estivesse atrás de mim, não tivesse tempo de reagir e acabasse atropelando muitos detritos da estrada.


Isso mais o fato de um redator não ter distância de segurança suficiente para reagir a um freio de emergência. O desenho pode ser bom em uma corrida de estrada, no trânsito normal, não é.
cmaster 30/08

4

Esboçar / alinhar o ritmo é ótimo, mas você realmente precisa perguntar PRIMEIRO. Depois disso, é uma questão de confiança e conhecimento de suas próprias habilidades, assim como dos outros pilotos.

Penso que todos podemos concordar, no entanto, que começar a chamar alguém sem notificá-lo é uma violação definitiva da etiqueta e da segurança.


4

Acabo tendo que avaliar isso de acordo com cada piloto.

Normalmente, se eu pego alguém, então estou indo mais rápido de qualquer maneira, então vou passar por eles e manter meu próprio ritmo. Se alguém me passa, então eu tento acompanhar ...

Às vezes, você vê alguém em uma bicicleta de ponta, obviamente habilidosa, e constantemente pedalando e variando seu esforço em terrenos inclinados (ao contrário de pedal, costa, pedal, costa) ... Essas pessoas geralmente aceitam isso.

Se eles começarem a desenhar você depois que você passar, e eventualmente o repassarem, o jogo começará. Não me importo de pular de um lado para o outro revezando o desenho, e a pessoa na frente basicamente tentando soltar o rabo. Isso torna os passeios chatos de outra maneira mais divertidos.

Algumas pessoas realmente não querem ter nada a ver com isso, e geralmente você pode perceber porque, de repente, aumentam seus esforços de pedalar para perder você, em vez de manter o ritmo.

Normalmente, eu vou encontrar alguém, ou quando alguém está passando por mim, diga 'oi' e tente conversar se a diferença de velocidade não for muito grande, ou paramos no mesmo cruzamento. Se eles não estiverem dispostos a dizer 'oi' de volta ou apenas acenar com a cabeça e seguir em frente ... eles provavelmente não se importam com a sua redação.

A única vez que eu realmente não me importo é quando estou em minha bicicleta de hardtail mtn e um motociclista de estrada passa por mim. Vou rascunhar e acompanhá-los por algumas centenas de jardas para irritá-los que uma bicicleta de montanha esteja andando com eles;)


4

Eu chamaria esse comportamento grosseiro e perigoso fora de um passeio organizado ou de um pequeno grupo que costuma andar juntos e espera isso.

Os ciclistas devem ser ensinados a lidar com o desenho , da mesma forma que os motoristas são ensinados a lidar com os tailgaters. (Seria bom se os ciclistas aprendessem a andar de todo.) No entanto, esse não é o caso: os ciclistas são ensinados a permanecer em pé e, se tivermos sorte, eles devem obedecer às leis de trânsito. A realidade da situação atualmente é que os ciclistas não esperam isso e não sabem como lidar com isso.

Quando você convoca alguém, é para que ele aguente um pouco. Você caminhava até um pedestre aleatório e entregava suas sacolas de compras? Claro que não. Desenhar alguém sem a permissão deles é um comportamento semelhante. Os desenhos são normais e esperados em, digamos, uma linha de ritmo, ou ao andar com um amigo, mas não nas estradas com um ciclista aleatório. Mas acho que precisa haver pelo menos uma expectativa de que isso aconteça.

Além disso: em geral, ao desenhar, presume-se que você faça uma curva na frente. Se você não conseguir sustentar o ritmo de alguém por muito tempo, não peça para elaborá-lo e certamente não o faça sem pedir.


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A elaboração de um piloto diminui a velocidade dele?
WW01 9/09/11

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motoristas de automóveis são ensinados a lidar com tailgaters? Nunca vi isso.
Rory Alsop

Claro, nós aprendemos na edição de drivers. Disseram-nos para apertar os freios com muita delicadeza, se acharmos que é seguro, ou acioná-los. No mínimo, qualquer escola ou programa de condução deve ensinar aos alunos que a utilização não autorizada é perigosa e deve ser evitada.
Neil Fein

4
A comparação da sua sacola de compras é injusta: desenhar alguém não custa energia a essa pessoa. Outras questões são mais relevantes, como segurança e espaço pessoal.
Torben Gundtofte-Bruun

2
Em um grupo, há um custo de energia a ser redigido quando a alternativa é redigir outra pessoa. Ser recrutado na verdade consome um pouco menos de energia do que andar sozinho - a pressão do ar nas costas aumenta um pouco com a chegada de outros ciclistas.
precisa

3

Pendulares 35 milhas por dia de St Albans a Wood Green por 2 anos, nunca tive ninguém reclamando de redação. Geralmente era visto como normal.

Quase todo mundo que encontrei no trajeto gostaria de correr e desenhar era apenas parte disso, tentando acompanhar o cara na frente. Eu nunca achei que fosse perigoso, pois você só pode fazê-lo na estrada. No tráfego pesado, você está filtrando e apenas passar é um desafio suficiente.

Certamente, todos esses ciclistas são ciclistas habilidosos e experientes. Eu até tive alguns caras que agradeceram pelo desafio ou fizeram comentários de "melhor sorte na próxima vez".

Em suma, faz parte do esporte na minha opinião.


Essa é uma boa viagem - você vai direto pela A5 ou algo assim?
ʍǝɥʇɐɯ

St Albans, Colney Heath, South Mimms, Barnet (através do parque), Colney Hatch Lane, Ally Pally, Wood Green. É um pouco mais de 18 milhas em cada sentido.
badbod99

Parece interessante, só me perguntei se você seria capaz de levar a estrada romana em linha reta de porta em porta ..
#

0

Realmente esta questão é "faladora" e, portanto, fadada a ser encerrada, no entanto ...

Não, não é rude!

O desenho deve ser ensinado na escola como parte de um Teste de Proficiência em Ciclismo, para que algumas convenções sejam estabelecidas. Isso encorajaria as pessoas a pedalar juntas, revezando-se na frente e fazendo isso de forma mais eficiente. As contrações dos cotovelos para fazer o cara voltar para o turno precisam ser uma convenção aceita e as damas que não desejam um 'desenhista habilidoso' atrás delas devem poder usar isso se não estiverem felizes com quem as segue.

Toda vez que você seleciona alguém que considera rude, está ajudando a quebrar sua atitude "hostil". A verdade é que a pessoa deve se sentir lisonjeada em ser convocada, principalmente se for velha, com uma bicicleta de lixo ou carregando um monte de coisas. A elaboração continua, quer você goste ou não, e a realidade precisa ser vivida. Se você realmente não quer ser convocado, sempre pode colocar um grande adesivo na parte de trás do seu assento dizendo 'NÃO ESQUEÇA!' - Placas em 'L' para a bicicleta, por assim dizer.

Claramente, há o problema de parar repentinamente para que algum desenhista entre nas suas costas. No entanto, existem maneiras de lidar com essa ameaça em potencial. Primeiro de tudo, pense em quem tem mais medo de um acidente - você ou o cara por trás? O cara por trás não estará no seu volante se não tiverem experiência suficiente para se aproximar. Se eles souberem o que estão fazendo e conhecerem todos os buracos na estrada, poderão estar apertados.

Por convenção, em um acidente, é o cara que entra em você que é o culpado. Você pode ter uma porta de carro ou outro requisito de parada instantânea; no entanto, se algum ciclista entrar atrás de você durante um incidente desse tipo, você terá que se fazer algumas perguntas sobre sua própria pilotagem e não culpar o outro cara. Mesmo que as estradas estejam cheias de perigos, é para você antecipar e andar de acordo.

Quanto a 'fornecer uma roda', também deve haver alguma convenção para significar que isso está sendo oferecido. Corte muito perto na frente de alguém e você pode ter algum emaranhamento de roda, passar rápido demais e eles não conseguirão. Quando estiver pilotando com um piloto mais fraco e desejando passar um bom tempo coletivo, o desenho bem-sucedido faz toda a diferença e deve realmente ser ensinado desde cedo.

Aliás, minha 'bicicleta de compras' com 20 "de roda é excelente para desenho. É cerca de um pé menor nas extremidades e essa proximidade extra realmente ajuda, seja na frente ou atrás.


Na verdade, uma bicicleta de passeio carregada é uma ótima bicicleta de roda dianteira. (Faço isso o tempo todo em turnês - mas é uma situação em que as duas partes entendem.) Uma bicicleta carregada na frente e uma bicicleta com um reboque na traseira funcionam muito bem. Uma bicicleta carregada de coisas mal fixadas ... isso seria outra questão.
Neil Fein

2
Acho que vou receber um adesivo "DRAFTERS WELCOME" na parte de trás da minha bicicleta / bumbum.
James Bradbury

@JamesBradbury Obtenha o sinal "DRAFTERS WELCOME", com o formulário de isenção de responsabilidade e a caneta que os ciclistas atrás podem ler e assinar antes de usar! >
;-D

"O desenho deve ser ensinado na escola como parte de um Teste de Proficiência em Ciclismo, para que algumas convenções sejam estabelecidas". Mas não é, então não existem tais convenções. O restante de sua resposta parece se basear em um universo alternativo em que o desenho é ensinado e as convenções são amplamente compreendidas.
David Richerby

0

Apenas para adicionar 2 centavos.

Provavelmente não é rude. Mas é provavelmente um pouco estúpido atrair ciclistas aleatórios à sua frente.

Ao elaborar, quero que o líder assuma o controle e controle a estrada. Então, isso significa que preciso confiar no líder. Em uma situação aleatória, como confio no líder?

É por isso que não saio atrás de pessoas aleatórias na minha frente.


0

É politicamente correto dizer "você não pode fazer isso" ou "você precisa pedir permissão".

Ao viajar, acho que o "desenho" acontece naturalmente ou por acidente.

Este tipo de "desenho" é muito diferente do desenho de corrida. Você não pode estar seguro e sair em alta velocidade no volante de alguém que você não conhece! É mais como andar de bicicleta, é preciso ter muita consciência (de preferência por ambos os pilotos) e você precisa antecipar e dar muito espaço.

Pedir permissão não faz sentido. . .

Acho que não é realmente possível conversar / pedir permissão, pois o "rascunho" começará acidentalmente quando um piloto um pouco mais rápido que outro ultrapassa e a pessoa ultrapassada pode acompanhar e rascunhar. Principalmente, há uma diferença de habilidade e a ultrapassagem não é capaz de acelerar e virar à frente. Você está meio empacado porque, devido aos benefícios do rascunho, pode acompanhar, esse é o seu ritmo natural e, mesmo que você diminua seu ritmo natural, poderá estar juntos novamente no próximo conjunto de semáforos.

Se eu alcanço alguém e percebo que estamos indo na mesma velocidade mais ou menos, então isso é complicado. Eu posso ficar para trás. Ou eu poderia tentar ultrapassar, mas acho que isso pode ser um pouco rude se a diferença de velocidade não for grande e você provavelmente não conseguirá se afastar deles.

Há uma seção longa e constante na subida em minha casa, principalmente com trajetos mistos na estrada e compartilhados a pé / bicicleta. Costumo achar que estou andando no mesmo ritmo que outros ciclistas, de modo que o desenho acontece de maneira natural. Não acho que revezar-se muito. Especialmente, ultimamente, quando o ciclista na frente está em uma bicicleta! :-)

Não acho que faça sentido pedir permissão nessa situação, pois tudo o que está acontecendo já é que você está viajando no mesmo espaço. Se a permissão for concedida ou negada, o que você fará? Você pode estar acidentalmente juntos por um tempo de qualquer maneira!

Isso é rude?

Eu não acho que é rude ...

  • se feito de maneira cuidadosa

  • e como apontado - não é rude se você se comunicar!

A comunicação é boa. . . deixe o outro ciclista saber que você está lá.

Sim, um pouco de comunicação garantiria que não fosse rude.

Eu tento me comunicar muito na estrada. (usando sinais de trânsito e voz)

Eu acho que sou um pouco tímido em me comunicar com outros ciclistas se estiver me movendo a um bom ritmo. Eu estaria mais concentrado em andar. Você pode trocar uma palavra se parar nos semáforos.

No trajeto, você não diz olá a todos que passam (talvez seja legal! :)). Além disso, quando alguém ultrapassa e você percebe que está confortável em redigir seu momento para dizer que o olá já passou.

Hmm. Eu poderia experimentar algo como: "Oh, pareço estar atrás de você agora, er, espero que esteja tudo bem. Terei cuidado." Hmm, bem, na verdade, pensando nisso, eu não sou tão ruim, na frente ou atrás, apelo riscos, intenções e sinais que estou fazendo. Espero que não seja muito desconcertante para os outros ciclistas.

A maioria dos ciclistas não se importa?

Eu disse antes de algo como "Dependendo da velocidade relativa e da situação da estrada, o bom senso prevalece". No entanto, eu acho que estava errado. Como apontado em outros lugares, as pessoas pensam de maneira diferente. Meu bom senso pode não ser o mesmo que o seu. SOLUÇÃO: Comunique-se!

Às vezes, alguém me ultrapassava ou eu me atrasava, mas acho que não faz sentido ultrapassar aqui. . e acabo pedalando atrás de alguém. E não é claro se eles estão cientes de mim ou não.

Um pouco estranho, mas acho mais seguro e menos rude se a comunicação acontecer.

Eu gosto de dirigir / andar de bicicleta na defensiva e acho que geralmente tenho uma boa consciência dos pilotos ou de qualquer tráfego à minha frente e atrás. . então eu acho que me sinto mais confortável com alguém que acompanha as vezes.

Sobre SEGURANÇA :

Esse "desenho" não é como um desenho de bicicleta de corrida.

Acho que andar como um par como esse é melhor para segurança contra o tráfego de carros.

Se por trás de alguém, assuma que não tem tanta consciência ou pode ser menos experiente. Portanto, você deve estar atento aos riscos à frente (e atrás) e antecipar os dois!

Se à frente de alguém (OU mesmo se você pensa que está sozinho!), O mesmo se aplica. Sempre se comunique e sinalize para aquele motociclista / carro / outro imaginário por trás que possa ou não estar lá.

Técnicas de pilotagem defensiva se aplicam como sempre.

  • você tem que estar ciente do que está vindo à frente, bem como da situação da estrada ao redor / atrás

  • você não pode traçar à direita, esperando sinais como nas corridas de rua. É um arranjo informal! (ainda há bons benefícios de desenho e mais segurança um pouco atrás e ao lado)

Ao desenhar desta forma, tento ser um benefício de segurança para o ciclista na frente.

  • Você pode recuar com frequência e dar espaço à medida que o ciclista na frente enfrenta riscos, deixe claro que não vai ultrapassar e espaço para que eles o façam.

  • mova-se para o lado para olhar na frente e atrás (tenha cuidado para tentar e não bloquear a visão do piloto da frente, se ele olhar para trás)

  • sinalizar para frente e para trás e cuidar de si e dos outros.

  • voz evoca perigos, intenções e sinais que você está fazendo

  • verificação e sinalização de segurança e reivindique a faixa da estrada mais cedo, se parecer que você precisa sair para evitar riscos / ultrapassagens / ...

  • Eu geralmente tenho luzes piscando e também tenho uma campainha :-)

    • "ding" significa "estou aqui"

    • "piscar piscar piscar" significa "eu vou / aqui / vou"

Sinos. .

Não sei se é apenas Dublin, Irlanda, mas muitos ciclistas não têm (ilegal aqui) ou usam sinos. Acho que o toque de uma campainha + voz do fundo dá principalmente aviso suficiente para pedestres / passeadores de cães / outros perigos (:-)). Aviso o suficiente para que vários ciclistas possam passar de maneira amigável, em vez de todos pararem de uma maneira lenta e mal-humorada ou passarem de uma maneira perigosa por perto.

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