Quem Nigel Short realmente jogou no ICC em 2001 quando ele pensou que estava jogando Fischer?


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Em 2001, Nigel Short tornou-se público com a opinião de que ele havia de fato interpretado Bobby Fischer no Internet Chess Club .

Isso foi negado pelo próprio Fischer, e o consenso parece ser que não era de fato Fischer que ele estava jogando. No entanto, embora eu tenha a impressão de ler algo sobre quem Short estava realmente jogando há algum tempo, não me lembro disso com certeza e agora não consigo encontrar uma fonte conclusiva sobre quem realmente era o oponente de Short. Já houve uma declaração definitiva sobre isso?

Muito obrigado.


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Não conheço nenhuma fonte definitiva sobre a verdadeira identidade de "ICC Fischer", mas a noção de que alguém operava um motor sempre me pareceu plausível e provável. Aqui está uma peça de Frederic Friedel, de 2001, defendendo isso: chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=11 (Observe o link para vários jogos de "ICC Fischer" na parte inferior da página, para os curiosos.)
ETD

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Perguntei isso ao TPI e eles basicamente me disseram para calar a boca.
Xaisoft

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Os ICC são os únicos que podem responder a essa pergunta.
Rauan Sagit 12/12

Só que Nigel Short fez uma pergunta ao jogador na conversa para testar seu conhecimento de mestres obscuros de xadrez dos anos 60. Short perguntou a este jogador se ele conhecia Armando Acevedo (um obscuro jogador mexicano). A resposta instantânea foi "Siegen 1970". Fischer jogara Acevedo na Olimpíada de Xadrez de Siegen, em 1970. Se um computador de xadrez tivesse sido usado, Short raciocinou que a resposta não teria sido instantânea. Isso foi suficiente para convencer Short. Portanto, se vamos especular sobre isso, devemos considerar a própria visão de Short. Também computadores tendem a se ater às teorias de abertura conhecidos ..
user34445

Exceto que, embora Acevedo não seja um jogador de xadrez muito famoso, seu jogo contra Fischer nessas olimpíadas é bastante famoso como um exemplo de domínio espacial e meio-jogo zugzwang. Se o operador do programa tinha algum conhecimento sobre xadrez e não era muito jovem, não é difícil responder instantaneamente. Também pode ser muito rápido copiar e colar esse nome no google e clicar no primeiro link (você pode copiar e colar textos do chat da ICC depois de lembrar).
Emphyrio

Respostas:


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Ninguém sabe quem ele tocou, porque ninguém se apresentou para receber crédito; no entanto, alguns detetives do xadrez compararam as jogadas contra vários motores e descobriram que havia evidências consideráveis ​​para apoiar um motor em particular (acredito que foi chamado de "tigre de blitz") como o misterioso Fischer. Por causa do incidente em que Short conversou com Fischer, também deve haver um humano por trás da conta (muitas contas no ICC são executadas inteiramente por computadores sem nenhuma interação humana). A ICC provavelmente pode fazer alguns perfis de usuários para descobrir quem é o jogador, comparando a localização / IP / e-mail com outro usuário ou realizando análises forenses da Internet com base nas informações coletadas no incidente. No entanto, parece que eles não se importam ou, se descobriram, não não quero compartilhar (com base no que a xaisoft disse), por isso provavelmente sempre será um mistério. E, para ser honesto, é uma história melhor assim, e porque tudo isso é uma boa história, é uma coisa boa.


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Duvido que o ICC mantenha os logs do servidor por mais de 10 anos, necessários para fazer esse tipo de análise.
David Richerby

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Se você acredita que Fischer jogaria de branco: 1.f4 e5 2.f5 d5 3.g4 Qh4 # Branco com marca de seleção 0-1 Improvável. Mais provavelmente, alguém com um mecanismo de xadrez se divertindo, provavelmente alguém que é muito inexperiente, conforme fornecido pelo exemplo. Ele fazia movimentos de abertura muito ruins e deixava o motor de xadrez derrotar muitos GMs.


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Fischer nunca, jamais negou. O que ele disse foi que não joga mais xadrez, e quando um repórter contou o que Nigel disse, ele respondeu: "Ele pode dizer o que quer". Não jogar mais significa atualmente; esse jogo aconteceu antes da entrevista, então não seria mentira. O fato de ele não ter dito claramente que Nigel estava mentindo parece ... Um pouco de Fischy para mim.


Você pode fazer uma referência à resposta de Fischer: "Ele pode dizer o que quer"?
Evargalo 8/08/19

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Eu acho que foi Fischer, usando um motor. Ele jogou os primeiros movimentos aparentemente absurdos para evitar a teoria ("xadrez é apenas memorização") e depois usou o motor para esmagar Short. Em 2001, Short era um jogador muito mais forte que Fischer, então Bobby poderia derrotar Nigel apenas com um motor.


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Um dos meus ex-alunos de professores estava na equipe de xadrez da escola e era um programador de computador avançado. Ele costumava brincar com o ICC usando um motor usando os movimentos de Fischer. Quando meu professor perguntou a ele sobre esse evento, o aluno basicamente disse "Não estou dizendo que não fiz". Eu não sei se isso é verdade, mas eu pensei que isso era uma coincidência engraçada.


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-1 Falha ao responder qualquer coisa.
SmallChess

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O que todos vocês não conseguem entender; nenhum computador no mundo em 2000, 2001 dominaria seu castelo duplo de rei e rainha ou faria 10 movimentos não-ortodoxos consecutivos. Então isso era uma pessoa. Mas aqui estão dois choque para você. 1. Há mais de um convidado71. 2. O TPI conhece isso e minha identidade! Estou pensando em escrever um livro sobre todo o mistério e como tudo começou. Isso incluirá jogos jogados em outros sites naqueles dias. Bom xadrez para todos vocês.

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