Os jogadores de xadrez contemporâneos agora são mais fortes que os jogadores dos anos 90 ou 80?


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Por exemplo, faça uma classe A hoje e classe A a partir dos anos 90. A Classe A contemporânea seria mais forte por causa das atualizações da teoria da abertura ou das mudanças contemporâneas no jogo de xadrez?


O que é um jogador de classe A? Aqueles malditos americanos não podem seguir convenções!
David

Respostas:


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Não. A grande maioria dos jogadores de clubes ainda joga como a grande maioria de jogadores de clubes sempre. Mudanças no conhecimento sobre xadrez se aplicam principalmente a altos níveis de jogo; o tipo de erro que os jogadores da classe A já cometem erros há séculos, e a teoria da abertura não ajuda muito se o seu oponente se desviar da teoria no movimento 5.

Como prova disso, consulte o artigo "Intrinsic Chess Ratings" de Regan e Haworth, PDF . Eles analisaram os jogos de jogadores de várias faixas de classificação de vários períodos de tempo com um mecanismo e não encontraram diferença significativa na taxa de erro entre os jogos dos anos 70 e 2000.


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Não acho que exista uma diferença significativa nesse nível. A principal diferença com o xadrez há 20 anos é o uso de computadores e eles não são amplamente utilizados pelos jogadores do clube.

Além disso, os avanços na teoria da abertura foram beneficiados principalmente pelos melhores jogadores (um jogador de clube normalmente não conhece muita teoria e não memoriza muitos movimentos detalhados em cada variação).

Além disso, você pode considerar a inflação na classificação e agora os novos fatores K que facilitam a um jovem jogador melhorar sua classificação muito rapidamente em um bom torneio.

Concluindo, não acho que os jogadores de 1800-2000 sejam mais fortes agora do que 20 anos atrás, mas acho que os melhores jogadores agora são mais fortes devido aos fatos mencionados acima.


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No entanto, já pode haver uma diferença na forte multidão sub-IM. Esses players devem ter repertórios de abertura significativamente mais fortes do que há 20 anos.
BlindKungFuMaster

@BlindKungFuMaster Claro, eu apenas considerei 1800-2000 por causa da pergunta, mas acho que jogadores acima de 2200 são mais fortes agora do que há 20 anos.
AA

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O que você quer dizer com classe A? O que você quer dizer com força?

Você quer dizer talento (QI, habilidade natural, gênio, w / e) ajustado por tempo, recursos, teoria da abertura? Provavelmente é uma questão de estatística, biologia ou ciência cognitiva. Se a resposta for sim, não vejo por que isso não se aplica à matemática, basquete ou canto.

Se você quer dizer talento não ajustado para isso, obviamente os melhores jogadores de hoje são 'mais fortes'.

Se você está falando de entusiastas do xadrez, provavelmente não, mas quem pode dizer com certeza? Se você está falando sobre jogadas no nível GM, por exemplo, Anand vs Morphy, definitivamente . Se você está falando sobre NMs / IMs de hoje versus NMs / IMs (ou seus equivalentes) de antes, provavelmente.

Uma analogia estaria dizendo que Andrew Wiles é um matemático "mais forte" do que Taniyama , Leibniz ou Euler. Claro que ele é, mas isso é principalmente por causa das obras daqueles que vieram antes dele.

Como Isaac Newton disse:

Se eu vi mais adiante, é nos ombros dos gigantes.

Enfim, voltando ao xadrez

Bobby Fischer disse (ênfase minha):

No xadrez , tanto depende da teoria da abertura, de modo que os campeões antes do século passado não sabiam tanto quanto eu e outros jogadores sabem sobre a teoria da abertura. Então, se você os trouxesse de volta dos mortos, eles não fariam bem. Eles teriam vagas ruins . Você não pode comparar a força de jogo, só pode falar sobre a habilidade natural. A memorização é enormemente poderosa. Um garoto de quatorze anos hoje, ou até mais jovem, poderia obter uma vantagem inicial contra Capablanca, e especialmente contra os jogadores do século anterior, como Morphy e Steinitz . Talvez eles ainda pudessem superar o jovem garoto de hoje. Ou talvez não, porque hoje em dia, quando você obtém a vantagem de abertura, não apenas obtém a vantagem de abertura, você sabe como jogar, eles têm muitos exemplos do que fazer a partir dessa posição. É realmente mortal, e é por isso que não gosto mais de xadrez.

Magnus Carlsen parece pensar que poderia derrotar Fischer ou Tal, e por que não? Ele conhece os jogos deles, tem Internet e tem a teoria de abertura que Fischer, Tal e outros tiveram que descobrir a si mesmos (por exemplo, 1 2 )

Como disse o usuário do chess.com fabelhaft (grifo meu):

o principal é que há muito pouca diferença de talento entre os melhores jogadores de todos os tempos. A grande diferença está nas oportunidades que os jogadores tiveram. Sem treinamento profissional desde a infância, teoria moderna de abertura, assistência com motores, bancos de dados de jogos, circuitos de torneios, Internet , etc., era impossível jogar no mesmo nível daqueles com todas essas vantagens que eram igualmente talentosas.



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"O que você quer dizer com classe A?" Um jogador com uma classificação USCF entre 1800 e 1999, inclusive.
experiência

@DavidRicherby 'provavelmente não'.
BCLC

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Eles estão mais equipados com tecnologia de xadrez e têm um círculo maior de especialistas por perto para contratar / treinar. Isso significa que os jogadores contemporâneos têm melhores oportunidades do que os jogadores antes do tempo. Espero que isto ajude.


-1

Houve muitos pontos interessantes apresentados aqui. Eu estava jogando xadrez postal usando apenas livros e por volta de 1988 ficou claro que a maioria dos meus oponentes estava usando computadores. Eu tinha um pouco de talento para o xadrez e costumava jogar antes de ler um livro de xadrez. É claro que ter muitos recursos fará com que você jogue muito bem na abertura, geralmente oferecendo uma vantagem sobre quem não está preparado do jeito que está. Atrevo-me a dizer que o talento para o xadrez não é muito diferente nos anos 2000. Pessoas que têm um simples interesse no xadrez, jogam da mesma maneira que o entretenimento não é muito diferente do que as pessoas há 50 anos com a mesma visão. Algumas pessoas tentam estudar e só conseguem reter um pouco de conhecimento e só podem trabalhar com os fatos de determinadas maneiras. No nível superior, eu acho que por causa de todos os materiais disponíveis, os jogadores mais talentosos poderiam se tornar os melhores jogadores mais rapidamente com dedicação. Eu acho que você pode ver isso em todos os esportes. Há também um ponto em que seu talento parece desaparecer um pouco, como nos seus 40 anos. Os melhores jogadores de bilhar, um jogo cujas decisões são semelhantes ao xadrez, são afetados pela idade, saúde e outros fatores. Existem jogadores na casa dos 60 anos e além disso que são muito bons, mas eles dedicaram todos os seus momentos à sua habilidade e permanecem bons na maioria das situações. Para um campeão, é isso que é preciso. 50 anos atrás, não era possível imaginar os tipos de recursos disponíveis hoje. Se você possuía 1000 livros de xadrez e leu muito, já tinha alguma vantagem, mesmo que não fosse um jogador de ponta. Jogadores com dedicação e talento devem ser ajudados a alcançar seus objetivos. Os jogadores que estão jogando para se divertir apenas encontrando interesse no jogo devem ser incentivados a aproveitar o máximo possível. Jogadores melhores devem ser capazes de reconhecer quais jogadores são seus concorrentes e agir de acordo. Eu vejo e experimentei um pouco de ego demais lidando com pessoas que tinham um interesse e um investimento mais forte do que eu. Isso não mudou muito. Eu me divirto no fato de que sou apenas um hack na piscina, e uso o fato de que estou me divertindo e batendo as bolas ao redor. Eu sou apenas um jogador de café, e embora muito do que eu pensava ser jogadores mais fracos agora conheça melhor as aberturas, é tão fácil enganá-las em posições ruins, diminuindo seu jogo, mesmo em boas posições, pois é provável que cometer tantos erros quanto eu.


Espero que você tenha o mesmo talento para estruturar sua publicação em parágrafos
David
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