Por que não há uma grande vantagem nessa posição para o preto?


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Eu estava navegando em alguns jogos interessantes e encontrei este "Jerzy Lewi vs Jan Adamski" (1969):

NN - NN
1 ... Qxc3 2. Bxc3 Nxe2 + 3. Kh1 Nxc3 4. Qb3 Nxb1 5. Qxb1 f3 *

( nota : o jogo continuou, mas quero me concentrar nessa posição)

Dessa posição, o bispo branco será inevitavelmente levado, para que possamos dizer com certeza que a diferença material capturada é R+B+B vs Q+(possibly a pawn).

Na minha perspectiva, a vantagem do preto é notavelmente maior, porém os mecanismos de xadrez dizem que o branco está atrás apenas de cerca de um ponto -0.70.

Como é que essa vantagem aparentemente esmagadora acaba sendo apenas uma pequena vantagem? O que estou perdendo aqui?


Eu verifiquei o resto do jogo real. É inexplicável.
Tony Ennis

Respostas:


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Aqui está uma variação do Stockfish. O que vemos é que, depois que a fumaça diminui, a vantagem de Black é realmente muito pequena. Aqui está o porquê:

  1. Se apenas adicionássemos pontos, o que não é uma maneira ruim de ter uma ideia imediata de uma posição, veríamos que as brancas estão com um único peão, 13 contra 14.

  2. Percebemos também que as brancas têm duas ilhas de peões de dois peões cada. O preto tem duas ilhas de peões, mas um de seus peões está isolado. Essa é uma pequena vantagem para as brancas. Além disso, se as pretas conectarem sua ilha de dois peões, seu rei ficará completamente exposto. Na realidade, todos os peões de Black são isolados e terão que ser defendidos por peças.

  3. O rei do preto é exposto; com a rainha das brancas no conselho, qualquer erro pode levar a um teste perpétuo.

  4. Os Bispos de Black obviamente não podem se proteger. Dado o Rei Negro exposto, qualquer peça de Black poderia ser retirada por um garfo da Rainha. As pretas terão que ter muito cuidado para garantir que ele não perca material para a rainha em fúria.

Os itens 3 e 4 dificultam a participação de Black na ofensiva.

NN - NN
1 ... Qxc3 2. Bxc3 Nxe2 + 3. Kh1 Nxc3 4. Qb3 Nxb1 5. Qxb1 f3 6. Qc1 fxg2 + 7. Nxg2 Bf5 8. Rd1 Be6 9. Kg1 Nf6 10. Qc7 Nd5 11. Qxb7 Rab8 12. Qa6 Rb6 13 Qa5 Rxb4 14. Ne3 Nxe3 15. fxe3 Rfb8 16. Qc7 Rb1 17. Rxb1 Rxb1 + 18. Kf2 *

Eu acho que ele pergunta sobre a posição final. O preto tem três ilhas de penhor, etc.
você precisa saber é o seguinte

Ele está perguntando por que a posição é avaliada tão de perto quando ele acredita que as pretas têm uma vantagem esmagadora. A maneira de descobrir isso é calculando o que aconteceria com a melhor jogada. A melhor jogada que posso encontrar é mostrada acima. Ao explicar essa posição, respondo a sua pergunta.
Tony Ennis

Eu apoio todos os peões de Black são isolados e terão que ser defendidos, e Black terá que ter muito cuidado para garantir que ele não perca material , essencialmente. (Mas 3., dada a ♝g7mobilidade, é bastante improvável.)
Nikana Reklawyks

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Então é sobre essa posição, certo? Vamos escolher a mudança de Tony para White e ver o que acontece a seguir:

NN - NN
1 ... f3 2. Qc1 fxg2 + 3. Nxg2

Vamos contar o material: com ♕♙ para ♜♝♝ ( 11-11 ), muito depende das perspectivas reais da peça , e nenhum dos lados é muito melhor por esse motivo.

O caso de White é mais simples: ♘g2pertence f4, mas não seria extraviado e3, atacando um peão e sendo bem centralizado. As brancas podem manobrar com sua dama e torre, essencialmente no arquivo c e na diagonal h6-c1 , para atacar os muitos peões solitários de Black.

O principal problema que as brancas enfrentam é a falta de peças , o que significa que ele não pode atacar nada mais que duas vezes, enquanto as pretas podem defender facilmente qualquer coisa duas ou três vezes .

Em relação às peças de Black , é um pouco mais uma comédia. A ♟e5é irritante como o inferno , bloqueando o bispo, necessário f4 defensor, a ser defendido ou ♙d6é passado ... O ♞h5realmente tem para onde ir em um futuro próximo, como o próprio cavaleiro da Branca pode impedi-lo de ir a d5, e não pode ficar em f6 por causa do peão pendurado. Mas é para ser movido, para ♟h5ser empurrado em algum momento (e porque você não quer defendê-lo onde está agora).

Felizmente, para Black, o carquivo é dele por enquanto, mas não demorará muito para que White defenda ♙f2com seu rei (e o cavaleiro de White pode perseguir a torre de Black a f3qualquer momento). E ele tem muitas peças, mas terá que defendê-las todas e logo vincular suas torres, sem deixar cair o b7peão.

Eu acho que tudo se resume a quem resolverá seus problemas mais rapidamente e como a rainha de White pode superar as muitas peças de Black. Se Black conseguir estabelecer uma forte defesa , ele deve ganhar por causa de inúmeras peças, mas é mais fácil falar do que fazer.


+1 algumas boas palavras e notação de estatueta de calças extravagantes.
Tony Ennis

1

Em 26 movimentos de análise, o bacalhau sugere que o branco está por trás -1.57.

Após a troca, nesta posição:

NN - NN

Em 26 movimentos de análise, o bacalhau sugere que o movimento branco Qb3 esteja atrasado -1.77.

É importante aguardar que os mecanismos de xadrez examinem por alguns minutos para obter uma leitura precisa de suas análises. Permitir apenas que eles verifiquem 15 movimentos à frente não é confiável. Qualquer coisa menor que 21 deve ser evitada.

Esta posição só piora para o branco. Branco para mover, -2.06após 24 movimentos de análise.

NN - NN

Portanto, não sei por que você recuperou uma vantagem menor do preto. Há uma clara vantagem aqui, e ela só fica mais forte à medida que o jogo avança.

Uma observação sobre o bacalhau: você deve deixá-lo calcular por um tempo para obter uma análise precisa. Não use apenas a primeira sugestão.


2
Ah, não estou gostando do que os motores de xadrez estão convertendo neste belo jogo. Por favor, abra o Arimaa .SE em breve, para que os motores parem de governar o mundo. #
Nikana Reklawyks

Que versão fascinante!
Travis J

Essa foi estranha, com certeza. Dou Stockfish 3 minutos por movimento. Essa é aproximadamente a velocidade do torneio, e acredito que produz análises em nível de mestre. É muito raro quando o primeiro movimento muda após 3 minutos; os movimentos internos mudam, mas não os primeiros, geralmente.
Tony Ennis
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