Por que existe uma mania de se tornar um grande mestre do xadrez?

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Vá a qualquer servidor de xadrez online, existem milhares jogando e tentando o seu melhor. Hoje em dia, existem até treinadores on-line e jogadores titulares e as pessoas estão prontas para gastar muito dinheiro com sessões de duas horas.

Mas, considerando tudo isso, às vezes penso: por que as pessoas querem se tornar um grande mestre do xadrez ou um jogador com título? O que eu realmente ganho com isso? Um trabalho bem pago? NÃO. Um green card para os EUA? NÃO. Patrocínio grátis? PROVAVELMENTE NÃO. Muito dinheiro? NÃO (porque uma vez que você se torna GM, você tem que competir com outros semelhantes a você).

Então por que? Por que existe uma mania de se tornar um grande mestre do xadrez ou um jogador titulado?

Se alguém tiver uma boa resposta e uma resposta precisa, responda com bons pontos.

learning grandmaster

— kingsmasher1
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Votação para deixar em aberto: descreve um fenômeno psicológico comum aos jogadores de xadrez. Não estou dizendo que a resposta tem algo a ver com xadrez, estou dizendo 1. há uma resposta e 2. é interessante para os jogadores de xadrez.

— você precisa saber é o seguinte

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+1 por fazer uma pergunta que eu sempre quis perguntar, mas não fez, eu pensei que eles poderiam votar para baixo e feche-a :)

— Lynob

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Eu acho que tem a ver apenas com o título "Grão-mestre". Gostaria de ser um grão-mestre? SIM, mas provavelmente nunca aconteceria em um milhão de anos. A menos que você esteja no top 10, provavelmente não ganhará a vida com isso. Eu suspeitaria que aqueles que não ganham a vida com isso, mas ainda assim são altamente cotados e jogam em torneios internacionais, podem ter empregos secundários, mas no final, não se trata de dinheiro, é de se divertir.

— xaisoft
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parabéns a você por isso: `não se trata de dinheiro, é de se divertir '. Mas o estranho é que as pessoas se esforçam tanto para se divertir? Memorizando aberturas, lendo livros, gastando horas analisando, desperdiçando dinheiro etc. Se o mesmo esforço tivesse sido gasto em outro lugar, acho que eles teriam aumentado seu padrão de vida com certeza.

— precisa saber é o seguinte

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@ kingsmasher1, "Se o mesmo esforço tivesse sido gasto em outro lugar, acho que eles teriam aumentado seu padrão de vida com certeza." Penso que muitos acham que o esforço envolvido no xadrez é recompensador por si só o bastante para elevar inteiramente seu padrão de vida em outro sentido. Você poderia dizer de qualquer hobby ou passatempo (ou férias, dormir ou pais brincando com seus filhos) que o tempo de alguém poderia ter sido gasto trabalhando para ganhar mais dinheiro. Cada um na sua.

— ETD 14/01

@ Eddean: "qualquer hobby ou passatempo (ou férias, ou dormir, ou pais brincando com seus filhos)" sem dúvida, esses são passatempos e bons passatempos também, mas isso leva apenas algumas horas ou um mês no máximo para férias, mas não toma prática prolongada, concentração ou estudo como xadrez. Para as pessoas que não gostam muito de trabalhos relacionados ao cérebro, como balconistas ou xadrez de vendedores de loja, podem ajudar a manter a inteligência, mas para as pessoas que trabalham em software, devem procurar hobbies alternativos que relaxem suas mentes em vez de sobrecarregar , novamente, é a escolha individual e as opiniões podem diferir.

— precisa saber é o seguinte

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@ kingsmasher1, o meu ponto não era realmente sobre qualquer uma das coisas que eu mencionei. Meu argumento era que alguém poderia dizer com a mesma facilidade o que você está dizendo sobre xadrez, sobre qualquer uso do tempo livre e, portanto, sobre a soma total do tempo livre. Ou seja, o argumento que você parece estar tentando abordar sobre o xadrez também se estenderia a todas as demais atividades de lazer que levam tempo, levando à conclusão de que qualquer uso do tempo livre de uma maneira que não tenha um o impacto direto nas habilidades profissionais de alguma forma é estranho ou desconcertante. Mas não é, claro, e o mesmo vale para o xadrez.

— ETD 14/01

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@ kingsmasher1 Eu concordo totalmente que o xadrez parece uma perda de tempo, às vezes, mas para mim eu prefiro perder meu tempo no xadrez do que no fb, xbox ou tv :) é como derrotar alguém em contra-ataque ou alerta vermelho, diferença isto é, o xadrez é melhor para o seu cérebro. Mas eu concordo com cada ponto que você fez

— Lynob

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Napoleão disse de forma sucinta: Um soldado lutará muito por um pouco de fita colorida.

Apenas alguns pontos:

É o mesmo motivo pelo qual os alunos adoram receber "estrelas douradas" e por que existem tantos crachás no próprio StackExchange. Existem volumes escritos sobre o poder do reconhecimento por pares.

Em particular, os títulos de xadrez (na maior parte) são um resultado direto da conquista do xadrez. Os títulos FM, IM e GM são todos merecidos. Não importa o quanto não nos importemos com uma pessoa, sabemos que, se ela tem um título de xadrez, ela ganhou. Um título GM é o título formal mais alto e serve para informar seus colegas (e muitas vezes você mesmo) de que um certo nível de conhecimento foi alcançado.

— Ram Narasimhan
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+1 para realização e prova de conhecimento. OP, lembre-se de que não é algo que o dinheiro possa comprar.

— Nikana Reklawyks

Penso que uma das principais razões é que as pessoas pensam que colocar cérebros no xadrez, por sua vez, os ajudaria a aguçar sua inteligência em seus trabalhos práticos, mas, infelizmente, a maioria deles acaba negligenciando o futuro e dando mais esforço apenas no desenvolvimento do xadrez.

— precisa saber é o seguinte

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A resposta tem a ver com a nossa psicologia humana. Há um livro escrito por Daniel Pink, intitulado "Drive: The Surprising Truth About What Motivations Us" , onde ele descobre que as pessoas NÃO são motivadas por estas coisas:

Recompensas
Evitando punições

E ele conclui que as pessoas são motivadas por estas coisas:

Autonomia - Ser capaz de fazer o que você quiser
Maestria - Melhorando as coisas, é gratificante!
Objetivo - Fazer a diferença no mundo

Ele diz que a pesquisa mostra que, para tarefas físicas, recompensas e punições podem ser eficazes. No entanto, para tarefas que exigem até uma pequena quantidade de esforço mental, recompensas maiores realmente levam a piores resultados .

A razão pela qual as pessoas gastam muito tempo estudando xadrez, e enormes quantias de dinheiro no xadrez, sem esperança de ganhar dinheiro com o xadrez, é a mesma razão pela qual as pessoas tocam instrumentos musicais por diversão: porque a maestria é satisfatória . É isso aí.

Aqui está um vídeo de 10 minutos da explicação do autor:

https://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc

— user1594322
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+1 para o ponto de vista geral, mais amplo que o xadrez sozinho!

— Maxwell86

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Apenas para expandir um pouco o argumento de Ram e especular por que existe tanta mania agora em oposição ao passado.

Suspeito que a moda moderna seja em parte resultado das classificações Elo e das pseudo Elo online.

O design moderno de jogos de computador é construído com muito cuidado para garantir que:

A qualquer momento o jogo é desafiador, mas não muito difícil
O jogador recebe feedback instantâneo sobre seu sucesso e progresso

Agora, essas idéias estão se espalhando para outras áreas, e geralmente são chamadas de "gamificação", como troca de pilhas, recebendo feedback imediato de votos etc.

O xadrez já é um jogo, mas o sistema Elo faz do aprendizado de xadrez um jogo em si. Você sempre pode interpretar alguém muito próximo a você em habilidade, e sempre pode ver os pequenos passos do progresso em direção ao grão-mestre.

Suspeito que muitos que fazem GM não pretendam se tornar GM, mas simplesmente se tornarem melhores jogadores de xadrez, alcançar o próximo degrau e ver como eles podem ficar bons ... Se uma curva de aprendizado for lançada da maneira certa, pode ser extremamente viciante. .

— Corone
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Não há muito ego envolvido nisso, o desejo de prestígio e mostrar aos outros que você é o superior deles? Não pode ser pelo dinheiro, pois mesmo agora, com os grandes torneios de recompensa, apenas uma pequena porcentagem pode viver bem com seus ganhos. Os outros também terão que ensinar ou publicar, e pelo tempo, esforço e despesa que se deve colocar para atingir esse nível, supondo que tenham talento suficiente para fazê-lo, as recompensas tangíveis dificilmente valem o esforço.

Eu tinha o desejo de me tornar realmente bom quando comecei a tocar, mas se tornou um trabalho árduo e tirou toda a alegria dele. Eu finalmente decidi que não valia a pena, então agora só jogo por diversão, com menos estresse e provavelmente com bons resultados. Mas não agonizo mais por ter perdido. Afinal, é apenas um jogo.

— CConero
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Talvez você queira formatar a resposta. Eu realmente não consigo ler o formato atual. Além disso, quem disse isso?

— SmallChess 07/07

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Não sabe o que você quer dizer com formatação ou como fazê-lo. Apenas começaram a postar em seu site. Eu não uso qualquer outra pessoa citações, apenas meus próprios pensamentos com base na minha envolvimento 65 anos com xadrez ..

— CConero

Bem, se você olhar sua própria resposta, poderá vê-la sem rolar o texto para a esquerda e para a direita? Se você precisar rolar, também preciso rolar. Isso me torna mais difícil de ler e entender o que você queria dizer. As pessoas geralmente destacam o texto apenas como o que você fez quando foi uma citação.

— SmallChess

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Perguntei como evitar a rolagem e tudo o que você fez foi apenas me criticar e me custar créditos. Que tal ser útil e me dizer como sair da rolagem, pois eu obviamente não sei como fazer isso sozinho. Tentei fazê-lo em outra resposta também e não consegui. Existe um tutorial para isso aqui em algum lugar? E também não sei como destacar o texto. Eu não fiz isso de propósito. Você não vê que eu sou novo em usar isso e preciso de ajuda para fazê-lo. Criticar-me não está ajudando. .

— CConero

Eu não votei contra você. Não fui eu quem fez isso. Eu estava simplesmente ajudando você, dando um feedback. O @ETD já editou a publicação para você. Por favor, dê uma olhada em como ele fez isso.

— SmallChess

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Ram Narasimhan escreveu corretamente: "Um título de GM (...) serve para informar seus colegas (e muitas vezes a si mesmo) que um certo nível de conhecimento foi alcançado."

Eu gostaria de acrescentar que essa reputação também traz alguns benefícios "difíceis".

Na maioria dos jogadores titulares do Open não pagam taxas de inscrição. Acho que também vi acomodações gratuitas para jogadores titulados (ou apenas GMs) anunciados. Portanto, um título de GM reduz pelo menos o custo de promover seu hobby.
Um título de GM certamente aumenta suas chances de ser convidado para torneios com convites com um atraente fundo de prêmios. Isso também cria a oportunidade de jogar contra oponentes mais fortes, melhorando a si mesmo.
Talvez a maioria dos avós não consiga ganhar a vida jogando xadrez sozinha. Mas muitos podem de outras atividades relacionadas ao xadrez, como dar aulas ou ajudar um jogador mais forte. Um título GM se traduz em taxas mais altas e abre oportunidades.

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É o cachet de um título e o que ele representa. Você vê isso de muitas maneiras diferentes, cada uma com suas próprias implicações e desejos. Em todos os casos, isso implica em elitismo e exclusividade.

Eu tenho uma faixa-preta, e é a mesma coisa, pois as pessoas veem isso como um auge da conquista, atingido apenas por alguns poucos. Na maioria das vezes, se aparece, ouço "Oh, eu peguei {inserir arte aqui} quando criança". Isso foi feito para sugerir que eles também pertencem ao "clube".

Para cada pessoa que chega à posição desejada, existem 1000 ou mais que começaram e desistiram.

— JohnP
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Eu questionaria que existe uma mania de se tornar um GM (ou outro jogador titulado).

Você tem alguma prova dessa reivindicação?

É verdade que existem muitas pessoas jogando online, mas em geral as pessoas estão realizando todos os tipos de atividades inúteis online. O xadrez é perfeitamente adequado para jogar online, pois não requer muitos recursos (sem grandes gráficos como em outros jogos) e possui escalas de tempo razoáveis (se você jogar blitz). Também é interessante / difícil o suficiente para ter todos os tipos de treinamento / cursos on-line também.

Antigamente, para que muitas pessoas se tornassem boas no xadrez, você precisava de um certo ambiente (bons treinadores, livros, mas também reconhecimento social). Foi isso que tornou os jogadores da União Soviética tão fortes por um longo tempo. Com a internet e a aparência de fortes mecanismos de xadrez, o xadrez (nos níveis mais altos) agora está disponível para muito mais pessoas do que antes. É por isso que você pode ver mais GM agora. Além disso, a inflação de classificação pode ter um efeito em ter mais jogadores classificados agora.

— user1583209
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O que realmente ganho com isso - um trabalho bem remunerado? NÃO - um green card para os EUA? - NÃO - patrocínio gratuito? Provavelmente NÃO - dinheiro enorme? - NÃO (porque uma vez que você se torna GM, você precisa competir com outras pessoas semelhantes a você) "

Há uma mania de se tornar avô porque:

Você pode conseguir um emprego bem remunerado.
Você pode obter um green card para os EUA.
Você recebe patrocínio gratuito e bom. 4. Você também pode ganhar muito dinheiro através de treinamento, ganhos em prêmios, taxas de comparência etc. (realmente).

— paraquedas
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Down votou porque a resposta não possui pesquisas para apoiar as afirmações. Você pode incluir pesquisas sobre o potencial de ganhos da ELO? Como um GM pode obter um green card para os EUA?