Que desvantagem material seria necessária para compensar um único movimento duplo?


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Considere a seguinte variante do xadrez:

  • O preto pode, uma vez por jogo , fazer dois movimentos seguidos (o segundo movimento pode não capturar o rei)
  • Para compensar essa vantagem, Black recebe uma desvantagem material
  • Caso contrário, as regras padrão do xadrez se aplicam

A questão é: aproximadamente que desvantagem material seria necessária para que o jogo se tornasse mais ou menos equilibrado? É claro que fazer dois movimentos consecutivos, mesmo que apenas uma vez por jogo, é uma tremenda vantagem. Meu palpite é que pelo menos uma desvantagem da rainha é necessária, já que é trivialmente fácil capturar a rainha das brancas com dois movimentos consecutivos assim que as peças acabarem.

Essa variante do xadrez já foi estudada antes?


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+1 Variante muito interessante, mas duvido que seja possível responder a isso sem fazer especulações.
285 Wes Wes

1
Duvido que funcione também, porque os programas de xadrez precisam de funções de avaliação. Como você avaliará uma posição se você sabe que as pretas ainda têm a opção de movimento extra?
285 Wes Wes

2
Os mecanismos de pesquisa da Monte Carlo Tree não usam (pelo menos não necessariamente precisam ) uma função de avaliação. Eles trabalham jogando milhares de jogos completos e aleatórios e decidindo uma jogada com base no pior resultado que encontrarem. A única condição de terminação nesse caso seria draw ou checkmate, que é inalterado para essa variante.

6
Não sei a resposta para sua pergunta, mas existe uma maneira simples de tornar o jogo justo: antes do início do jogo, faça um leilão em que os jogadores ofereçam quanto material estão dispostos a desistir de jogar com o jogo. peças pretas.
Dag Oskar Madsen

2
@ We: Você não precisa de nenhuma suposição sobre a qualidade da amostra. O ponto principal dos métodos de Monte Carlo é que você faz uma amostragem aleatória e usa o resultado médio para guiá-lo, invocando a lei de grandes números. Se uma jogada leva a jogos aleatórios onde você recebe xadrez 90% das vezes, provavelmente não é uma boa jogada.

Respostas:


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A pergunta nunca pode ser respondida de maneira geral. Cada movimento tem suas próprias vantagens e vantagens. As principais variáveis ​​são estas:

É permitido mover a mesma peça duas vezes ou o preto pode mover duas peças uma vez?

As capturas são permitidas? Com apenas um movimento do peão do rei já realizado, é possível que qualquer grupo capture a rainha do oponente em dois movimentos. (Ou coloque-os em uma posição em que não possa escapar da captura nos próximos movimentos). Aqui, o preço de dois movimentos é pelo menos uma rainha (já que o grupo dos dois movimentos não teria capturado a rainha, mas também invadido as fileiras inimigas).

A partir do meio do jogo, dois movimentos podem facilmente colocar o oponente em uma posição de companheiro em x onde eles não podem evitar o companheiro. Por exemplo, se houver várias combinações disponíveis, não haverá compensação possível para isso!

Em suma, acho que a opção de duas jogadas só pode / deve ser disponibilizada na abertura e o preço é a rainha. É desastroso e potencialmente perdido para o jogo permitir que o oponente se mova duas vezes no meio do jogo ou no final do jogo e não pode haver compensação para isso.


Você estado que não pode haver acasalamento compensar, mas se você desistir de todo o material, então você não pode acasalar em tudo ...
hkBst

0

Meu sentimento é que uma rainha seria demais.

Meu raciocínio é que, sem uma rainha, é muito improvável que o movimento duplo leve a um ataque vitorioso. Então, em um ponto, o movimento duplo terá que ser usado para "ganhar" a rainha, mas se o branco se esforçar para sempre proteger a rainha, isso provavelmente perderá algum material.

Algo materialmente equivalente, como as duas torres, me parece melhor, porque não impede as chances dinâmicas dos negros da mesma maneira. Possivelmente torre + cavaleiro ou torre + bispo seria ainda mais equilibrado.


-3

Na maioria dos jogos de abertura, um peão vale dois tempi (dois movimentos). Então eu acho que um peão seria bom. Para ser mais preciso, o peão f. Eu acho que é o caminho mais lógico.

Mas ainda resta um problema. Eu posso acasalar você assim:

Branco para mover
1. e4 e5 2. Bc4 Bc5 3. Qf3 h6 4. Qxf7 #

Eu usei h6 como um movimento de espera para mostrar que é feito um movimento duplo.

De maneira semelhante, um jogador pode prender ou pegar um pedaço grande, como uma dama.

Então, as regras até agora:

  1. Branco (ou preto) não possui seu peão.
  2. A pessoa com o direito de dobrar o movimento não pode acasalar. Se um companheiro é inevitável, ele não pode usar o movimento duplo.
  3. A pessoa com o direito de dobrar o movimento não pode pegar um pedaço. Se pegar um pedaço é inevitável, ele não pode usar o movimento duplo.

Sobre cheque agora. Pessoalmente, acho que, se você estiver marcado, o movimento duplo não conta, então:

  1. A pessoa com o direito de se mover duas vezes não pode verificar. Se um cheque é inevitável, ele não pode usar o movimento duplo.

    Branco para mover

Mas também existem posições como esta. Então, essa ideia surge:

  1. Logo após o movimento duplo, o jogador que não é de movimento duplo pode trocar uma de suas peças por uma de igual valor. Você pode trocar um bispo por um cavaleiro. Você não pode trocar, digamos, duas torres por uma rainha e um peão.

Então, acho que essa é a melhor maneira de responder sua pergunta.

Espero que ajude.


7
Eu não entendo sua resposta. Até a primeira linha, você é excelente, mas depois discorda e simplesmente fornece regras diferentes para o jogo.
Pablo S. Ocal

1
Uso o raciocínio para apoiar o que a primeira frase esclarece. Por favor, leia novamente.
precisa saber é o seguinte

Você prova que na abertura escolhida (1.e4 e5 2.Bc4 Bc5 ??) Bc5 é uma jogada perdida. Esta é uma consequência permitir Branca movimento duplo (a pergunta é sobre Black ter um movimento duplo) e não se segue que as regras precisam ser corrigidos para fazer Bc5 uma boa jogada ...
hkBst
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