É muito tarde para eu começar o xadrez profissional?


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Eu tenho 25 anos de idade. Jogo xadrez regularmente e tenho cerca de 1900 no chess.com. E recentemente ganhei um torneio local. Agora eu quero começar a jogar xadrez profissional. Aqui estão algumas das minhas perguntas:

  1. É tarde demais para eu ser ambicioso? Estou buscando um título de GM daqui a 5 anos. Não duvido de minhas habilidades de aprendizado ou memória, como é geralmente o caso dos aspirantes mais velhos, pois resolvo problemas para ganhar a vida (ciência da computação / matemática). No entanto, não tenho certeza se posso pagar o tipo de tempo necessário.
  2. Então, minha segunda pergunta é sobre o tempo:
    • Quantas horas jogadores sérios colocam em preparação e análise? Eu estimo para poder colocar em cerca de 30-35 horas por semana.
    • Quantos torneios / jogos são necessários para ser um GM? Eu preciso de uma estimativa. 5 anos é pouco? Imagino jogar 3-4 torneios por ano.
  3. GM é um longo caminho. Então, aqui estão as perguntas mais básicas:
    • Como encontrar os torneios certos? Eu não quero viajar muito longe. Também não quero pagar taxas pesadas para participar de torneios. E os participantes devem estar aproximadamente no meu nível ou um pouco melhor.
    • A que classificação FIDE é igual a 1900 no chess.com?

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Se você odeia viajar ou o trabalho "duro", isso nunca vai acontecer, segundo Jeremy Silman.
Prusswan #

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"A maneira usual de caras como eu obterem o título de mestre principal é jogar em vários eventos europeus de round robin (norma GM) por ano. Você pode explodir em quatro ou cinco vezes seguidas, mas eventualmente as estrelas estarão alinhadas e você repetirá o processo várias vezes até obter as três normas necessárias. Infelizmente, tenho interesses fora do xadrez e não estou disposto a colocar a energia necessária para atingir esse objetivo. Na verdade, é difícil para me tirar da minha casa! Me fazer voar para a Europa repetidamente não vai acontecer. "
Prusswan

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Eu acho que mirar na GM é realmente irreal. Eu diria que você só deve pensar nisso quando estiver no IM e sentir que ainda há espaço para melhorias.
RemcoGerlich

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Se você ainda está vivo, nunca é tarde demais.
Kroltan

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@prusswan: esta é uma estratégia possível para garantir as normas de mensagens instantâneas quando o seu nível de jogo já é bastante dominante, por volta de 2350 elo. Mas está longe de uma solução para um jogador 1900-on-chess.com ...
Evargalo

Respostas:


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Escreverei da perspectiva do meu país de origem, os EUA. Se você estiver em um país diferente, provavelmente poderá encontrar paralelos.

É tarde demais para eu ser ambicioso?

Nunca é tarde para aprender mais.

Estou buscando um título de GM daqui a 5 anos. Não duvido de minhas habilidades de aprendizado ou memória, como é geralmente o caso dos aspirantes mais velhos, pois resolvo problemas para ganhar a vida (ciência da computação / matemática).

5 anos não demoram muito para passar de um nível de habilidade amador até ganhar um título de GM. Eu também sou um cara de CS / Math. Uma boa. Nem sempre se traduz em xadrez, como minha alta classificação 1650 USCF dirá.

Quantas horas jogadores sérios colocam em preparação e análise? Eu estimo para poder colocar em cerca de 30-35 horas por semana.

Isso deve resolver. Espere ser muito bom em 5,5 anos de trabalho extremamente focado. (10.000 horas para domínio ...)

Quantos torneios / jogos são necessários para ser um GM?

Irrespondível. Mas espere centenas e centenas de jogos sérios e focados. Não é blitz. Jogos de velocidade em torneios.

5 anos a menos? Imagino jogar 3-4 torneios por ano.

É difícil imaginar que qualquer pessoa sem classificação geral possa se tornar um mestre em 5 anos. Alguns jovens adultos fazem isso e recebem seus nomes no Chess Life por isso. Você precisa jogar jogos sérios toda semana. Planeje algum tipo de torneio local todo mês, planeje 3 ou 4 noites no seu clube de xadrez local, jogando com adversários tão sérios quanto você. E arrume um instrutor.

Como encontrar os torneios certos? Eu não quero viajar muito longe. Também não quero pagar taxas pesadas para participar de torneios. E os participantes devem estar aproximadamente no meu nível ou um pouco melhor.

Os torneios da USCF geralmente são muito acessíveis, pois o xadrez não é um empreendimento lucrativo para 99% dos participantes. Verifique o site da USCF para clubes de xadrez perto de você.

Tornar-se profissional em algo que vale a pena não é barato. Espere pagar milhares anualmente em hotéis, alimentação, transporte, instruções, equipamentos, taxas de inscrição e assim por diante. Se você não estiver disposto a investir, deve moderar suas expectativas.

Quanto custa uma classificação de 1900 no chess.com em real?

Não faz. Não há uma maneira confiável de comparar essa classificação com outra classificação.


Você estabeleceu uma meta elevada.

Eu recomendo que você jogue alguns jogos classificados e ganhe uma classificação. Isso lhe dirá o quanto você precisará trabalhar para se tornar um GM. Digamos que sua classificação seja 2000 USCF. Essa é uma classificação 'respeitável' muito respeitável. Para ser um GM, você precisaria melhorar para cerca de 2600 USCF. Então você precisará de 600 pontos. Cada 400 pontos de melhoria significa que seu antigo eu não teria chances consideráveis ​​de derrotar seu novo eu. Então você teria que fazer uma melhoria hercúlea de 400 pt e se tornar dominante sobre esse novo eu .


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@DavidRicherby Porque se ele não é, a maioria do meu conselho é discutível :-)
Tony Ennis

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Na verdade, a maioria dos seus conselhos é independente do país. Além do seu último parágrafo, tudo o que você escreve pode tornar-se independente do país dizendo "federação local de xadrez" em vez de "USCF"; o último parágrafo pode ser tornado independente do país, substituindo as classificações da USCF por classificações equivalentes da FIDE (essas são também as classificações da Elo, para que o ponto sobre a diferença de 400 pontos ainda permaneça).
precisa saber é o seguinte

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Um grande "ugh" em assumir uma audiência americana. Se sua resposta for específica dos EUA (não é, ou pelo menos não precisa ser, como David destaca) e você não tem certeza se é aplicável ao OP, basta perguntar primeiro a ele / ela!
Lightness Races com Monica

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@LightnessRacesinOrbit a intenção do site não é obter a resposta correta para esse questionador específico, é agregar conhecimento. É perfeitamente razoável que alguém com experiência na cena do xadrez nos EUA responda a essa pergunta com seu local em mente, principalmente quando reconhece seu escopo limitado.
Cleveland

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@reirab: "Site em inglês"! = "Site em inglês nativo". Assumir que uma audiência nos EUA realmente me deixa louco! Especialmente porque eu sou da Inglaterra .
Lightness Races com Monica

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Depende do que você quer dizer com 'profissional'.

Se você quer se sustentar apenas jogando torneios, a resposta é definitivamente não. No mínimo, isso exigiria estar entre os 50 melhores do mundo, o que leva uma vida inteira de trabalho começando em uma idade muito jovem.

Se você quer se sustentar brincando e ensinando, isso é muito mais viável. Desde que você seja carismático e possa comprovadamente melhorar seus alunos, provavelmente poderá fazê-lo funcionar com um título de mestre baixo nos EUA.

Se você quiser entrar na GM e não se importar em ganhar dinheiro com isso, isso é possível. De 30 a 35 horas por semana, eu diria que 5 anos são ambiciosos, mas factíveis. Porém, quase ninguém tem o desejo de realmente fazer tanto trabalho, e é por isso que é raro.

Torneios: 3-4 torneios por ano são muito, muito baixos. Para chegar à GM assim, você teria que obter enormes ganhos de classificação em todos os torneios que disputar, o que não é um plano realista. Você deve jogar todos os fins de semana em controles de longo prazo. Seus oponentes devem ser tão fortes quanto você puder encontrar. É difícil fazer isso nos EUA, a menos que você viva em algumas áreas selecionadas: Nova York, São Francisco, Dallas e talvez Saint Louis e Los Angeles se enquadrem nos critérios.

Você tem que estudar as coisas certas. Leia a coluna vertebral do Manual de Endgame de Dvoretsky. Faça quebra-cabeças difíceis de cálculo diariamente. Jogue com vários jogos de alto nível. Não olhe para a teoria da abertura até chegar aos 2300.

Espero que você tenha sucesso.


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Por que o voto negativo?
Tony Ennis

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O @Cleveland 2300+ é um limite inferior muito alto para o estudo da teoria da abertura. Concedido, não deve ser priorizado, mas também não deve ser completamente ignorado. Alguns princípios básicos da abertura que você escolhe jogar quando em 2100+ são necessários para não ser esmagado diretamente pela abertura pelos oponentes naquele nível.
Scounged

É a razão pela qual você acha que as pessoas não deveriam estudar a teoria da abertura antes de sua classificação chegar a 2300, porque às vezes quando as pessoas aprendem um conceito muito cedo, elas o interpretam mal e depois têm problemas para desaprender a interpretação incorreta dele? matheducators.stackexchange.com/questions/7718/… e math.stackexchange.com/questions/630339/… parecem sugerir que as pessoas às vezes interpretam mal os conceitos quando os aprendem muito cedo.
Timothy

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Acho que há apenas uma resposta razoável: você é velho demais. Aprender xadrez é como aprender um idioma. E isso não é uma metáfora. Você aprende "pedaços" de constelações de peças, da mesma forma que aprenderia variações típicas de frase. Você tem a sensação de que frases e expressões combinam e quais não. Um dia você apenas sabe onde colocar suas peças em determinadas posições. Apresento essa comparação, porque você provavelmente conhece pessoas que aprenderam seu idioma depois da adolescência. Mesmo aqueles que dominaram seu idioma em um nível muito alto ainda são reconhecidos como falantes não nativos. E é claro que eles ganharam muito mais experiência do que você poderia em uma semana de 35 horas.

Você ainda pode aprender chinês o suficiente para escrever um romance decente? Você ainda pode aprender a tocar violino o suficiente para ganhar a vida em uma orquestra profissional?

Talvez em alguns casos excepcionais essas coisas sejam realmente possíveis. Mas você deve classificar sua probabilidade de sucesso como <1%.

Não estou tentando dissuadi-lo de dedicar tempo para melhorar seu xadrez. Mas passar cinco anos apenas no xadrez e no xadrez e esperar alguns retornos financeiros no final ... essa é definitivamente uma má idéia.

Mas, felizmente, você não precisa aceitar minha palavra. Basta colocar de 10 a 20 horas por semana durante um ano e ver onde isso o leva. Se você chegar a 2000 Elo nesse período, claramente terá algum potencial. De qualquer forma, você terá uma idéia muito melhor do que realmente deseja alcançar. Querer se tornar um profissional de xadrez sem nunca ter jogado um torneio, é como querer se tornar um piloto de F1 sem nunca ter dirigido um carro.

Lembro-me de um blog de alguém que decidiu fazer exatamente o que você quer fazer: roadtograndmaster.com Pode lhe dar uma idéia melhor do que você está enfrentando.


Felizmente, a maioria das pessoas tem coisas mais desejáveis ​​a fazer do que passar horas jogando um único jogo OTB (entre muitas) e elas rapidamente percebem isso. Não acho que seja uma questão de idade, mas o xadrez da OTB simplesmente leva muito tempo.
prusswan

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@prusswan Muitas pessoas, particularmente nas comunidades de xadrez, gostam de jogar xadrez OTB nos controles de horário do torneio. Dizer que você é grato por a maioria das pessoas ter "coisas mais desejáveis ​​a fazer" é, francamente, um insulto às pessoas daqui.
David Richerby

Desejável é subjetivo. Se você encontrar satisfação nisso, certamente não seria insultado? Sou grato por não ter demorado muito (anos?) Para descobrir que tenho coisas melhores a fazer com esse tipo de tempo, não que o xadrez não seja particularmente agradável.
prusswan

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Se tivesse mais de 125 classificação certamente eu daria ua -1.
Devendra

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"Aprender xadrez é como aprender um idioma. E isso não é uma metáfora." Não, é um símile. E um de validade limitada nisso.
Acumulação

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Eu acho que mirar na GM é realmente irreal. Apontar para o título da GM é algo que os jogadores fazem, que são instantâneos, melhoraram desde então e sentem que desejam avançar ainda mais.

Eu acho que essa quantidade de tempo de preparação poderia funcionar, mas não é a coisa mais importante. O mais importante é jogar jogos de torneio sérios . O xadrez não é sobre conhecimento, é sobre habilidade, e você aprende fazendo.

Estou perplexo com a idéia de não querer viajar muito e não querer jogar muitos torneios, enquanto me esforço para ser um profissional de xadrez. O que você acha que os profissionais de xadrez fazem ? Resposta: não envolve estar muito em casa. E a única maneira de se tornar um é começar a viver essa vida e se tornar realmente muito boa depois de muitos anos, antes que isso só custe dinheiro. Essa é provavelmente a principal razão pela qual os GMs costumam ser tão jovens: eles ainda têm pais pagando pelos primeiros dez anos de seu hobby.

A grande maioria dos jogadores fanáticos de torneios, obviamente, nunca ultrapassa 2200 e muito menos níveis mais altos, então o número é um pouco sem sentido, mas acho que a maioria dos GMs se torna um após cerca de 500-1000 jogos.

Sim, cinco anos é muito pouco, mas o mais importante 3-4 torneios por ano é , de longe, muito poucos.


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Odeie arriscar seus sonhos, mas 15 a 20 torneios (especialmente nos EUA, mas em praticamente qualquer lugar) não serão suficientes, mesmo que tenha sido concedido que 1900 no chess.com traduzido diretamente para 1900USCF.

1) Classificações envolvendo diferentes grupos de jogadores irão necessariamente divergir. É a natureza da matemática envolvida, por isso posso dizer com grande certeza que 1900 chess.com não será traduzido para 1900 em nenhum outro lugar do planeta. A classificação é uma ordem aproximada dentro de uma determinada população. Se a população for diferente, o número que representa essa força de jogo será diferente.

2) Mais uma vez, com quase certeza, será impossível selecionar torneios nos quais todos os jogadores estarão próximos do mesmo nível de classificação, independentemente do nível de classificação escolhido.

3) Na maioria das vezes, será impossível encontrar torneios com um número significativo de jogadores na extremidade superior da sua escala proposta sem pagar grandes taxas de inscrição. (Haverá mais exceções a isso do que os dois primeiros pontos, mas ainda não muito).

4) As probabilidades estão contra você. Eu estou mais familiarizado com as classificações da USCF, então essa matemática será aplicada a elas, mas não será tão diferente em outros lugares. Se você jogar com alguém exatamente da sua classificação, poderá ganhar no máximo 16 pontos de classificação vencendo-os. Para ganhar 600 pontos de classificação (suponha que 1900 seja ELO, 2500 é a classificação mínima para receber o título de GM), isso significa que você terá que marcar +38 contra esse grupo de oponentes. Isso equivale a +2 em todos os torneios por cinco anos. Ainda não verifiquei, mas duvido seriamente que alguém deste lado de Kasparov tenha conseguido esse feito. Por exemplo: Magnus Carlsen jogou 50 jogos em 2012 e conseguiu apenas uma pontuação de +17 no ano. Portanto, a menos que você esteja mais acima de todos do que Carlsen, as chances são muito altas contra você.

IIRC, apenas uma pessoa passou vários anos sem uma derrota na história; isso foi Capablanca. Se você é tão bom quanto ele, você tem uma chance, eu acho. Caso contrário, você terá que esperar perder jogos ao longo do caminho. Ser +7 todos os anos por cinco anos será uma conquista impressionante. ser +7 em qualquer ano enquanto estiver jogando contra uma oposição cuja força real seja 100 pontos abaixo da sua, enquanto a classificação deles for igual à sua, exigiria um mínimo de 25 jogos. Faça a diferença 50 pontos e o número de jogos ultrapassa 28.

Finalmente, pode surpreendê-lo saber que muito poucos GM estão ganhando a vida com torneios de xadrez. A maioria ganha a vida escrevendo ou ensinando, não brincando.


ou fazendo vídeos / screencasts
prusswan

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Eu não vou ser negativo, mas realista. Aos 25 anos, é altamente improvável que você seja um profissional de xadrez. Um profissional não apenas precisa viajar pelo mundo inteiro e jogar nos principais torneios, mas também deve ensinar e fazer outras coisas no xadrez para ganhar a vida no xadrez.

Para obter um título de GM, você precisará jogar dezenas de torneios a cada ano contra IMs e GMs para ganhar suas três normas.

Vá para o YouTube e siga John Bartholomew. Ele é um IM que trabalha em suas normas de GM. Ele publica um pequeno vídeo após cada rodada dos torneios que joga. Ele tem altos e baixos e tem sido um caminho difícil para ele e ele ainda não tem seu título de mestre ainda. Será que ele conseguirá isso? Não sei, mas é muito trabalho.

Não digo isso para desencorajá-lo, mas para ser realista. Existe apenas uma maneira de você descobrir. Experimente e veja o que acontece. Boa sorte!


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Nunca é tarde para começar, mas você precisa pesar seus recursos disponíveis (principalmente tempo e energia) contra suas realizações em potencial (classificação 2200? Título? Normas?). Para a maioria das pessoas, a análise de custo-benefício não justifica o enorme investimento de tempo exigido por um envolvimento "profissional". Eles podem continuar a competir em eventos classificados como jogadores profissionais por interesse, mas não se consideram jogando profissionalmente.


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Se você tem apenas 1900 em 25 (especialmente se for uma classificação on-line), será uma conquista significativa alcançar o nível Master da FIDE (~ 2300), não em 5 anos, mas em qualquer ponto do resto da sua vida. IM e GM estão quase certamente fora do seu alcance neste estágio, embora seja teoricamente possível - o GM escocês John Shaw tornou-se um grande mestre aos 37 anos, depois de ter apenas 1745 aos 19 anos. A maioria dos mestres já tem mais de 2200 anos nessa idade. No entanto, Shaw é um exemplo extremo, e sua classificação máxima era 2506, que ainda não é alta o suficiente para ganhar a vida jogando.


Se um homem pode, o outro pode.
Jossie Calderon

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Tenha em mente que o OP tem 25 anos e Shaw venceu o Campeonato Escocês com 26, portanto, o OP já está um pouco atrás de onde Shaw estava na mesma idade. E o OP está perguntando se eles podem ser profissionais, e Shaw nunca foi tão bom.
precisa saber é o seguinte

pode ser possível com o futuro interrupção para treinamento de xadrez, como métodos de treinamento AI-driven (que está acontecendo com Go), mas os mesmos métodos estará disponível para os outros também
prusswan

7

Você tem muitas respostas pessimistas baseadas principalmente, até onde eu sei, na suposição de que você mora na América. Bem, além de um breve período durante o auge de Fischer, os EUA têm sido um deserto de xadrez. Se você mora em algum lugar melhor, tem o talento (quem sabe?) E está preparado para trabalhar duro, então, sim, não é razoável tornar-se um mestre em xadrez, embora cinco anos provavelmente sejam muito ambiciosos. 10 anos talvez mais realista.

Como você pode ver nesta lista de GMs na Wikipedia, muitos ganham o título de GM com 30 e poucos anos. Quanto à oportunidade, se eu tivesse sua juventude, talento e dedicação, poderia ter uma boa chance ;-). Meu clube local administra um suíço de 9 rounds classificado pela FIDE 3 vezes por ano, com 3 ou 4 GMs no nível mais alto até o meu nível, o que provavelmente não está muito longe do seu nível. Existem 2 GMs e uma mensagem instantânea no clube que dão treinamento / aula, então eu teria todas as chances de conseguir o xadrez que eu precisava.

Se eu me tornasse bom o suficiente, os torneios normais apareceriam principalmente em torneios dentro de um raio de 160 quilômetros. Apenas jogar em um dos quadros superiores da primeira equipe do clube na liga nacional (em vez de algo como a décima equipe da liga regional A atualmente) seria uma possibilidade normal. Uma vez a cada 3 ou 4 anos, o presidente do clube consegue arrecadar dinheiro suficiente para administrar um total de 10 jogadores, onde as normas estão disponíveis com um ou dois lugares reservados aos aspirantes do clube. Outros 4 ou 5 clubes em um raio de 80 quilômetros também administram esses torneios, embora um ou dois lugares sem título sejam atribuídos aos seus jogadores.

Então, se você mora na área certa, em algum lugar do lado direito do Atlântico seria um bom começo ;-), então você tem uma chance. Caso contrário, suas chances são baixas.

Um conselho que eu daria é que você precisa começar a jogar jogadores mais fortes o máximo possível. Se você estiver jogando regularmente torneios contra jogadores com 300 ou 400 pontos a mais do que você, poderá acabar sendo espancado regularmente, mas rapidamente sentirá se tem ou não o que é preciso e terá uma sensação muito melhor. pelo que é preciso. Em outras palavras, é provavelmente a maneira mais rápida de descobrir por si mesmo se sua ambição é realista ou não.


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Eu conhecia um cara do ensino médio que tinha 1800 anos aos 15 anos (não 25). Ele era o melhor jogador da minha liga de xadrez do ensino médio e o melhor jogador de xadrez que eu conhecia no dia a dia.

Quando o procurei na Internet na última década, ele estava com cinquenta e poucos anos e cerca de 2200 jogadores, que é o nível mais baixo de mestre. Ele passou todo o seu tempo livre (não profissional) jogando xadrez (não sei sobre sua vida pessoal).

Aos 25 anos, você começa dez anos depois e apenas cerca de 100 pontos a mais que Mark. Se você fosse material de mestre, teria sido mais óbvio antes (por exemplo, mestre ou próximo do final da adolescência). Com base na experiência de Mark, 2200 pode ser uma meta realista para você, mas não 2400 ou 2500.


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Muito tarde para esta pergunta (e eu ficaria curioso sobre o que você acabou fazendo com o xadrez), mas posso lhe dizer que mesmo jogadores muito talentosos tiveram problemas para ganhar a vida no xadrez. Mesmo aqueles que alcançaram o campeão mundial lutaram. Os "mestres" mestres costumam ter empregos que não são de xadrez. Fischer foi talvez o primeiro jogador na história que, se ele tivesse escolhido explorar plenamente as oportunidades disponíveis, poderia ter ficado rico com o xadrez e a fama que alcançou.


1

Primeiro de tudo, Bobby Fischer levou cerca de 10 anos para se tornar um GM. Ele foi um dos maiores gênios que o jogo já viu. Um 1900 no chess.com não é muito. Fischer provavelmente estava jogando nesse nível aos 7 anos. Então, supondo que você seja um dos maiores gênios da história humana, você está olhando há 8 anos para se tornar um mestre. Mas isso não será completamente preciso, porque Fischer tinha 15 anos quando se tornou um mestre e você estaria muito além do seu nível físico. Além disso, você deve se lembrar que as crianças aprendem mais rápido que os adultos. Uma criança aprenderá sua primeira língua nos primeiros anos de vida, mas se tentarem fazer a mesma coisa que um adulto, poderão passar décadas e nunca alcançar o mesmo nível de proficiência.

A primeira coisa a se perguntar é se você tem talento. Seu QI precisa estar na faixa de mais de 180. Você deve poder calcular mais rapidamente do que qualquer um que você toque e ter uma memória muito, muito boa. Existem jogadores que conhecem tudo isso e que não podem ganhar a vida no jogo. Por que você deveria começar tão tarde como uma exceção? Esse é o mínimo, considerando a sua idade.

Segundo, você precisaria gastar aproximadamente 16 horas por dia (7 dias por semana, 52 semanas por ano) durante a próxima década. Se você tem um emprego ou uma namorada (ou deseja), deve desistir agora.

Terceiro, você precisaria compensar o fato de ter passado do seu auge físico e o fato de as crianças aprenderem muito mais rápido.

Agora, se você fez tudo isso, ainda deve perceber que só falei em atingir o nível GM e NÃO em me tornar um profissional. Muitos (a maioria?) Gms não ganham a vida jogando xadrez. Somente jogadores de elite como Carlsen podem fazer isso. Ainda existe uma grande diferença entre alcançar a GM e ser um jogador de elite que pode ganhar a vida com isso.

Em uma nota lateral, é possível que você possa ganhar a vida escrevendo livros ou ensinando etc. sem chegar à GM, mas não há muitos caras que podem fazer isso e o dinheiro não é tão bom. Se você puder se tornar pelo menos um IM forte e for muito bom em se comunicar e se fazer marketing, poderá se tornar um profissional dessa maneira.


Fischer notavelmente não era muito bom aos 7 anos - como ele disse, por volta dos 12 anos "de repente ficou bom". Houve alguns prodígios, Reshevsky, Morphy, Capablanca, irmãs Polgar e alguns outros que mostraram promessa bem abaixo de 7, mas Fischer não era um prodígio no sentido de, por exemplo, aprender o jogo apenas assistindo aos 4 anos de idade e depois corrigindo seu pai. É claro que Fischer não teve as mesmas oportunidades nessa tenra idade, nenhum adulto na casa para ensiná-lo.
releseabe 6/11

@ releseabe- Um 1900 no chess.com também não é muito bom. Talvez 1400-1500 OTB. Eu acho que é uma boa estimativa de onde Fischer estava em 7.
Savage47

@ releseabe-Sim, Capa et al. aprendeu com seus pais e pode até corrigi-los em uma idade jovem. Mas isso é tão impressionante quanto Fischer, que não tinha um pai para aprender e corrigir? Uma coisa é aprender algo com alguém que ensina você passo a passo. Fischer aprendeu a si mesmo. Esse é um outro nível de gênio. Você acha que algum dos prodígios que você mencionou poderia se tornar um GM por conta própria, como Fischer fez?
Savage47 7/11

Estou certo de que Fischer, se ele tivesse um mentor mais jovem, teria sido melhor. Sabemos qual era a classificação de Fischer na UCSF aos 12 anos - nos anos 1700 e, em seguida, ele subiu 500 pontos em um único ano. É claro que em 1955 não havia classificações no Elo, mas duvido que aos 7 anos, antes de ele ter jogado muito, ele tivesse 1500 - 1500 seja uma classificação muito boa para um jogador de torneios de 7 anos e Fischer não jogou torneios nos 7. É muito difícil, é claro, comparar as classificações de xadrez hoje com as de 60 anos atrás, mas os resultados finais, Morphy, Capa e Resh. eram sem dúvida melhores que ele aos 7 anos.
releseabe 7/11

@ relesabe- Fischer tinha mentores quando era mais velho, sim, mas isso não é a mesma coisa que alguém que vive na mesma casa que você e cria planos de estudo para você e fornece um oponente decente a qualquer momento que você quiser jogar. Sim, os "prodígios" provavelmente eram melhores aos 7 anos, mas também tinham vantagens sobre Fischer que lhes permitiam ser melhores. Você não pode simplesmente assumir que é talento. De fato, o talento de Fischer está entre os melhores de sempre. Seu QI era superior a 180 e sua memória era tão boa quanto qualquer outro jogador que eu conheço.
Savage47 9/11
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