Como um árbitro deve lidar com movimentos de cópia de outro jogo?


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Em 2004, o ilusionista britânico Derren Brown, apesar de ser um péssimo jogador de xadrez, marcou +4 -3 = 2 contra 9 jogadores de xadrez fortes, incluindo marcar 2/4 contra 4 mestres em um simulador. Claro que era um simulador cego (os jogadores não podiam se ver) com cores alternadas, onde ele apenas copiava os movimentos entre pares de tabuleiros.

Toda diversão boa e limpa quando apresentada como entretenimento, mas o que acontece quando acontece na vida real? Em uma competição séria? Quais são as sanções? O que o árbitro pode fazer sobre isso? Isso é ilegal?

Quando isso foi enviado a Geurt Gijssen no An Arbiter's Notebook, sua resposta foi basicamente nada!

Na minha opinião, um árbitro não tem possibilidades de proibir esse comportamento.

Stewart Reuben descreve uma situação que ocorreu em uma partida de Sub-13 entre Inglaterra e Suécia, há cerca de 30 anos, em que os jogadores suecos de branco copiavam as jogadas feitas pelos jogadores ingleses nos quadros ao lado deles e da mesma forma que os jogadores negros suecos.

Quando os jogadores ingleses perceberam o que estava acontecendo com um deles, Darren Lee, deliberadamente perdeu um pedaço para ver o que aconteceria. O erro foi fielmente copiado pelo jovem jogador sueco. Eventualmente, os meninos ingleses resolveram o problema apenas sentando-se lá até que estivessem com problemas agudos e depois atacaram seus oponentes que não tinham tempo para continuar com suas trapaças e a Inglaterra venceu por 3-1.

A sugestão de Stewart Reuben é fazer uso do artigo 11.3 a. 

Durante o jogo, os jogadores são proibidos de fazer uso de quaisquer notas, fontes de informação ou conselhos, ou analisar qualquer jogo em outro tabuleiro de xadrez.

No entanto, é muito difícil descrever o que está acontecendo como "análise em outro tabuleiro de xadrez" e não está claro se você pode realmente impor uma penalidade com base nisso.

A única solução que ele poderia sugerir era mover as mesmas tábuas coloridas afetadas para outra sala ou outra parte da mesma sala para impedir a cópia.

Caso você ache que esse tipo de coisa não aconteça no mais alto nível, aqui estão três jogos da 13ª rodada da Interzonal de Gotemburgo de 1955, embora eu suspeite que não haja nenhuma cópia do preto!

Keres - Najdorf, Gotemburgo, 1955, ronda 13
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3 h6 9. Bh4 g5 10. fxg5 Nfd7 11. Ne6 fxe6 12. Qh5 Kf8 13. Bb5 KG7 14. OO NE5 15. BG3 Cg6 16. gxh6 RH6 17. RF7 Kf7 18. Qh6 axb5 19. RF1 Re8 20. Qg6 KD7 21. RF7 Cc6 22. Cd5 Ra2 23. h4 Qh8 24. Ne7 Ne7 25. Qg5

e

Geller - Panno, Gotemburgo, 1955, ronda 13
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3 h6 9. Bh4 g5 10. fxg5 Nfd7 11. Ne6 fxe6 12. Qh5 Kf8 13. Bb5 Ne5 14. Bg3 Bg5 15. OO Ke7 16. Be5 Qb6 17. Kh1 dxe5 18. Qf7 Kd6 19. Rad1 Qd4 20. Rd4 exd4 21. e5 Kc5 22. Qc7 Nc6 23. Bc6

e

Spassky - Pilnik, Gotemburgo, 1955, ronda 13
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3 h6 9. Bh4 g5 10. fxg5 Nfd7 11. Ne6 fxe6 12. Qh5 Kf8 13. Bb5 KG7 14. OO NE5 15. BG3 Cg6 16. gxh6 RH6 17. RF7 Kf7 18. Qh6 axb5 19. RF1 Re8 20. Qg6 KD7 21. RF7 Cc6 22. Cd5 Ra2 23. h3 Qh8 24. Ne7 Ne7 25. Qg5 Ra1 26. KH2 QD8 27. QB5 Kc7 28. QC5 Kb8 29. Bd6 KA8 30. Be7 Ra5 31. QB4

Certa vez, fiz algo parecido. Meu oponente, branco, me superou em cerca de 200 pontos, mas apareceu 30 minutos atrasado. enquanto isso, eu zombei do jogo de um jogador cerca de 400 pontos mais forte do que eu, que costumava jogar uma das minhas aberturas favoritas como preto. Ele teve um ataque poderoso, embora eventualmente seu oponente o tenha neutralizado e então meu oponente apareceu e eu tive que me concentrar no meu jogo.

Eu segui os movimentos que eu tinha visto jogados no tabuleiro mais alto e fiquei encantado quando meu oponente involuntariamente fez o mesmo e eu recebi o mesmo ataque poderoso. Em um momento importante, acabamos repetindo os movimentos quando meu oponente me checava alternadamente e depois defendia com a peça de checagem enquanto eu alternadamente bloqueava o cheque e depois movia o bloqueador de volta ao ataque, mas ainda assim um bom resultado.


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Não tenho certeza se copiar outro jogo em andamento no mesmo salão de torneio deve ser chamado de "trapaça". Parece ser uma estratégia arriscada copiar o jogo de alguém e inserir uma variação inicial que você não conhece muito.
Rauan Sagit

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Leonard Barden conta a história de como, no premier de Hastings, em 1957, ele era branco contra Peter Clarke em um Ruy Lopez Steinitz adiado onde os mesmos movimentos foram jogados em Keres - Filip mostrado no quadro de demonstração que ele podia ver, mas que estava atrás das costas de Clarke. Ele começou a copiar deliberadamente os movimentos de Keres e, quando Clarke se levantou para olhar em volta, percebeu o que estava acontecendo e se juntou a eles! Keres - Filip concordou em 16 lances e Barden - Clarke seguiu o exemplo alguns lances depois. Um exemplo moderno e cheio de angústia streathambrixtonchess.blogspot.com.es/2009/07/…
Brian Towers

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Eu diria que há duas perguntas diferentes aqui: (1) um jogador copiando jogadas de outro jogo em andamento ou (2) dois jogadores copiando jogadas dos jogos um do outro. O primeiro caso sempre permite ao oponente divergir em algum momento; o último caso garantiria uma pontuação de 50% para os jogadores colaboradores se o tempo não fosse um problema.
JiK

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@JiK eu concordo. No segundo caso, acho que o árbitro precisa intervir e fazer alguma coisa, mesmo que seja apenas para mover os jogadores para dificultar as coisas. No primeiro caso, acho que depende dos oponentes e o árbitro não deve intervir. Stewart Reuben discorda de mim, pois, no passado, desligou o painel de demonstração quando viu uma imagem no espelho ocorrendo em outro painel no salão de jogos.
Brian Towers

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Aqui está um clipe de Kasparov contando a história da "tragédia argentina": youtube.com/watch?v=rNTI4pO7Ib0#t=4m25s
Imran

Respostas:


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Você deve perceber que ninguém pode descobrir uma linha como essa no quadro. Essa variação (até 8. ... g5 9. Bh4) foi bastante popular nos anos cinquenta e, para um torneio tão importante, foi obviamente analisada intensamente. Os argentinos vieram bem preparados 10. Nf7. Descobriu-se que os soviéticos estavam igualmente bem preparados 13. Bb5. Um trabalho em equipe no seu melhor.

A variação de Gotemburgo nasceu.


Acordado. Para os russos marcar +3 em sua preparação de abertura em uma variação, deve ter parecido todos os seus aniversários e o Natal chegou de uma só vez! No lado argentino, um bom argumento para os membros da equipe não jogarem roboticamente a mesma variação da mesma abertura. Aposto que a vodka estava fluindo livremente naquela noite.
Brian Towers

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Na sua pergunta, você está confundindo duas coisas diferentes. A primeira coisa descrita é o seu primeiro link sobre Derren Brown, no qual ele joga como jogo branco A, como jogo preto B, e depois copia todos os movimentos que seu oponente faz como branco no jogo B, no jogo A e vice-versa trocando cores. isso efetivamente faz de Derren apenas um "telefone" transmitindo os movimentos entre os quadros A e B; portanto, esses dois caras estão jogando um jogo entre si.

Há um problema: enquanto seu relógio no jogo é colorido, emula o jogo em que seu oponente é colorido , na verdade leva um tempo para reagir ao movimento jogado pela cor e transmiti-lo para o outro tabuleiro. Portanto, você precisa ser rápido, ou perderá alguns segundos a cada movimento, o que, se o tempo chegar, pode ser letal, mas se não houver tempo para nenhum dos oponentes, tudo ficará bem. Portanto, o controle do tempo é importante nesse esquema.

Isso é e deve ser altamente ilegal e desaprovado. Porque, por exemplo, classificação não significa mais nada: se você pode encontrar 2 oponentes mais fortes que você, você tem a garantia, sem sequer pensar ou investir NENHUM esforço, em obter uma pontuação 1/2 nesta partida. Então, sua classificação sobe imerecidamente.

A segunda coisa que você descreveu é copiar um jogo que já havia acontecido no passado. Isso é totalmente legal e até bom. Os melhores jogadores "repetem" os movimentos de abertura que outros fizeram literalmente em todos os jogos, os iniciantes copiam os colegas académicos, etc. Punir isso seria punir o conhecimento, o que contraria a sabedoria / filosofia do xadrez. Observe também que em algum momento é extremamente provável que seu oponente se desvie em breve e não será mais possível copiar mais. Observe que isso se chama: "saindo do livro".


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A sugestão de Stewart Reuben é fazer uso do artigo 11.3 a.

Durante o jogo, os jogadores são proibidos de fazer uso de quaisquer notas, fontes de informação ou conselhos, ou analisar qualquer jogo em outro tabuleiro de xadrez.

No entanto, é muito difícil descrever o que está acontecendo como "análise em outro tabuleiro de xadrez"

Você pode discutir se é "análise em outro tabuleiro de xadrez". Mas se as jogadas estão sendo deliberadamente copiadas de outro jogo, esse outro jogo está claramente sendo usado como uma "fonte de informação", o que também é proibido. Uma penalidade certamente pode ser imposta se o árbitro tiver certeza de que é isso que está acontecendo. Se o árbitro suspeitar, mas não tiver certeza, mudar o jogo provavelmente seria uma boa solução.

É claro que os jogadores podem jogar movimentos idênticos devido a uma preparação de abertura semelhante, portanto, ter apenas tabuleiros idênticos não é indicativo de que isso está acontecendo (embora você espere que um tabuleiro fique à frente do outro, porque nem todos jogam no mesmo ritmo, mesmo quando eles estão em sua preparação inicial.) Mas se um jogador tem a jogada e, em vez de contemplar sua posição, está olhando para um tabuleiro de xadrez idêntico e espera que ele jogue, então imediatamente joga a mesma jogada, e isso é repetido várias vezes vezes ... isso seria bom o suficiente para mim.


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Bem, eu acho que copiar não deve ser uma "trapaça", porque há uma enorme quantidade de variações de abertura e, mesmo se você copiar alguns movimentos, é provável que o oponente não jogue a mesma sequência de movimentos. E mesmo as linhas de abertura são copiadas, não são? Algum grande mestre ou mestre toca a sequência de abertura (seja há muito tempo), você gosta e toca. É também um tipo de cópia, mas definitivamente longe de trapaça.


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De Chesslife, julho de 2016, "O Multiverso de Xadrez"

Em http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1156906 , após a quinta jogada, "Barden estava pensando em como continuar nesse ponto quando olhou para cima - e notou que a mesma posição havia aparecido em um grande painel de demonstração nas costas do oponente ". ( http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1072644 ) Antes de seu nono movimento, Clarke percebeu que seu jogo estava seguindo o outro e começou a copiar os movimentos de Filip. "Barden acrescentou, no site do English Chess Forum. A reação dos espectadores e do árbitro do torneio 'foi apenas diversão.'" a mente é de Barden e Clarke.

Como o enfrentamento foi por um número tão curto de movimentos, foi possível argumentar que eles estavam apenas seguindo a teoria da abertura e a similaridade era apenas uma coincidência. Embora o uso de outras fontes de informação, ou seja, outro jogo, tenha sido mencionado, o árbitro não pode fazer nenhum julgamento a menos que um dos jogadores faça uma reclamação.

O famoso incidente na Interzonal de Gotemburgo em 1955 é verdadeiro, mas foram os argentinos que encontraram essa armadilha de abertura, e eles conseguiram surpreender seus oponentes russos ao mesmo tempo.


"o árbitro não pode julgar, a menos que um dos jogadores faça uma reclamação." - Quem disse?
DM

As regras da USCF afirmam que o árbitro não pode interferir, a menos que um dos jogadores faça uma solicitação. As regras online da FIDE afirmam que o árbitro "não deve intervir em um jogo, exceto nos casos descritos pelas Leis do Xadrez". Essa afirmação é vaga, pois o texto não indica claramente que o árbitro deve intervir se as regras forem violadas.
Fred Cavaleiro

Não vejo a regra da USCF que diz isso. Vejo a regra 21D3, que diz que um diretor pode intervir em um jogo de xadrez para avisar ou penalizar os jogadores por comportamento perturbador, antiético ou antidesportivo.
DM

Quanto às regras da FIDE, se "o árbitro deve garantir o jogo limpo" (regra 12.2.1) não foi suficiente, também diz que "o árbitro deve ... seguir as Regras ou Diretrizes Anti-Trapaça". Essas diretrizes dizem que "possíveis violações podem ser observadas durante o jogo diretamente por um árbitro do torneio" e "Se o relatório for baseado em possíveis violações dos artigos 11.2 ou 11.3a, o árbitro deverá investigar a violação da maneira usual, com referência ao artigo 12.9 por possíveis penalidades. " fide.com/FIDE/handbook/Anti%20Cheating%20Guidelines.pdf
DM

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Um jogador não está autorizado a fazer qualquer jogada legal no seu turno?

Se por acaso minha posição branca for idêntica à posição branca de outra mesa, e essa branca fizer uma jogada e depois fizer uma expressão estremecida mostrando claramente que foi um erro, posso evitar essa jogada ou estaria usando outra fonte de informação se Eu elimino esse movimento?

Não coloque uma placa ao lado da minha e me diga que não posso copiar. Ou coloque sal na ferida dizendo que não posso copiar agora, mas posso copiar essas jogadas em jogos futuros, incluindo o próximo jogo.


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"Não é permitido a um jogador fazer qualquer jogada legal no turno deles?" Não ele não é. Ele não tem permissão para obter movimentos, legais ou não, a partir de outras fontes, como notas, um computador, seu telefone, outros jogadores, etc.
Brian Torres
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