Por que esse receptáculo tem o chão atado ao neutro?


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Eu estava substituindo algumas tomadas em minha casa por resistentes a violações e me deparei com uma onde o branco e o chão estavam conectados, como pode ser visto nesta foto. Por quê? Tudo bem ou apropriado? Foi claramente feito de propósito.

Quando a casa foi inspecionada, o inspetor detectou uma corrente significativa no chão. É possível que essa fiação seja o motivo?

insira a descrição da imagem aqui


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Já ouvi falar de pessoas que ligam o terreno e o ponto de vista errado em um subpainel ... mas isso está indo longe demais! :-)
Jay Bazuzi

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Ao ver o uso misto de terminais de parafuso e tetminais de facada nas costas, lança-me uma bandeira vermelha de que alguém com pouca experiência mexeu com essa fiação.
Tester101

Uau, isso é assustador como o diabo. Boa pegada.
Alex Feinman

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Sob NEC, verboten.
Fiasco Labs

Respostas:


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É chamado de terreno pirateado . Isso geralmente é feito em casas mais antigas que tinham um receptáculo de dois pinos e foram atualizadas para um receptáculo de três pinos. A casa antiga não tinha um terreno e isso engana o verificador elétrico do inspetor; portanto, sua casa passa na inspeção.


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Embora essa resposta seja tecnicamente correta, parece quase endossar a prática. Os motivos de contrabando são uma coisa MAU e muito insegura.
Speedy Petey

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Caramba, boa descoberta! Definitivamente, esse é o motivo. O solo e o neutro devem estar unidos no painel principal. Nesse caso, em vez de apenas a corrente neutra de transporte, o solo e o neutro a transportarão.

Não há nenhuma razão legítima que conheço para fazer isso em uma tomada. Gostaria de saber se talvez o ponto morto estivesse aberto e a pessoa anterior estivesse tentando trapacear para fazer a saída funcionar. Desconecte isso. Eu verificaria outros pontos da casa. Um testador de saída pode ajudar a acelerar isso, mas não detecta todas as condições.

O aterramento é um aspecto importante de segurança da sua casa. Se você suspeitar que há um problema mais sistêmico com o aterramento da casa, procure um eletricista para dar uma olhada. Melhor prevenir do que remediar.


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Esses pequenos testadores são ótimos, mas não acho que eles possam detectar essa condição. Observe que os testadores não detectam neutro e terra invertidos. Considere que neutro e terra estão ligados no painel principal.
Jay Bazuzi

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Certifique-se de verificar se o solo e o neutro estão bem. Eu realmente gostaria de encontrar a outra extremidade deste fio para ver como ele está conectado, pois isso parece muito estranho. Não consigo pensar em uma razão para fazer isso (considerando que não há circuitos a jusante) além de talvez um fio quebrado? Se isso for feito dessa maneira, provavelmente haverá outras coisas estranhas / erradas e, portanto, você não deve supor nada sobre o que está trabalhando.
gregmac

Greg está certo, isso pode ser um sinal de que o ponto morto não é bom até o painel e o solo foi usado para completar o circuito. Ou talvez o instalador tenha cometido um erro. Puxe o neutro para o fio terra e verifique as voltagens adequadas.
casas Shirlock

A resposta de Steven é um bom conselho. Confira outras lojas para a mesma condição.
Shirlock homes

Eu já vi isso acontecer quando a casa foi construída sem uma linha de aterramento no sistema elétrico (anos 50). Não está certo, mas passaria no pequeno testador de plug-in. No entanto, o fio terra voltando à parede me faz pensar que esse não é o caso e os outros estão no caminho certo com o chão quebrado ou suspeita neutra.
BMitch

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Considerando que há alguma quantidade de informações erradas, ou talvez apenas enganosas, relacionadas à sua ampla pergunta que, por sua vez, podem levar a ambiguidades e ações ruins e / ou perigosas, eu, um verdadeiro eletricista, colocarei meu chapéu no anel pelo NEC.

Como muitas pessoas podem pesquisar e encontrar esta postagem, como geralmente é solicitado, e em uma determinada situação, podem optar por executar um novo circuito aterrado para corrigir esse problema e se encontrarem olhando exatamente para a mesma situação em seu painel, acho que é É importante observar que nem sempre é errado unir os sistemas de aterramento (neutro) e de aterramento (aterramento).

Do IAEI , explicado detalhadamente no Artigo 250 da NEC - Aterramento e Colagem. (empasis mine):

O jumper de ligação principal é um dos elementos mais críticos no sistema de aterramento de segurança. Esse condutor é o elo entre o condutor de serviço aterrado, o condutor de aterramento do equipamento e, em alguns casos, o condutor do eletrodo de aterramento. O objetivo principal do jumper de ligação principal é transportar a corrente de falta à terra do gabinete de serviço, bem como do sistema de aterramento do equipamento que está retornando à fonte. Além disso, quando o condutor do eletrodo de aterramento é conectado diretamente ao barramento do condutor de serviço aterrado, o jumper de ligação principal garante que o barramento de aterramento do equipamento tenha o mesmo potencial que o terra.

Sistemas de corrente alternada fornecidos pelo serviço NEC 250.35

(A) Conexões de aterramento do sistema.

Um sistema de fiação premissa fornecido por um serviço CA aterrado deve ter um condutor de eletrodo de aterramento conectado ao condutor de serviço aterrado, em cada serviço, de acordo com 250.24 (A) (1) a (A) (5).

Novamente, isso é responder à afirmação ingênua de que eles nunca devem estar conectados. O Código Elétrico Nacional não concorda absolutamente com isso e a remoção dessa conexão é realmente prejudicial à segurança do seu sistema - não a remova!

Agora, para abordar o contexto específico da sua situação:

Essa configuração de fiação é realmente errada e perigosa. A parte menos perigosa é usar um único parafuso de aterramento para "bater" nos fios verde e branco. Isto não está correto. Se nada mais estiver errado com a sua foto, esses fios devem ser unidos com um rabo de cavalo que vai para o terminal. A pior parte é a união real dos dois sistemas - neste local . Isso está errado.

Do ponto de vista lógico, o que seria feito se houvesse dois fios separados apenas para se juntar a eles? Do ponto de vista de segurança, em um circuito desequilibrado, o neutro carrega a carga desequilibrada de volta ao painel. Assim, o "eletricista" energizou voluntariamente o sistema de segurança em sua casa. Não há problema em fazer isso no serviço / principal, porque nesse ponto ambos têm o mesmo potencial que a Terra.

Se você estiver em uma casa onde o trabalho em algumas ou em todas as áreas é feito dessa maneira, tornando-o típico para sua residência, chame um eletricista para planejar um plano para consertá-lo.

Uma coisa a considerar é que, se o chão vazio voltar para a parede, pode ser que eles estejam adicionando um sistema de aterramento ao edifício. Isso é comum em alguns locais, como um meio aceito para adicionar um sistema de aterramento legítimo. Verifique com seu departamento de construção antes de fazer. A questão aqui, porém, é que, apesar do esforço respeitável, a conexão final está errada. Se for esse o caso, pode ser seguro assumir que todas ou muitas de suas tomadas são dessa maneira.

O que fazer? Bem, você tem algumas opções.

  1. Se o sistema de aterramento em sua foto estiver bom (de acordo com os códigos de construção locais), mas as conexões estiverem erradas, você pode simplesmente separar a conexão e usar uma tomada aterrada (NEC 406.4 (D) (1)). Eu provavelmente não recomendaria isso, a menos que você possa, com certeza, verificar se está correto. O trabalho que você mostra faria qualquer eletricista que se preze se encolher.

  2. Se você preferir jogar com segurança e preferir ser incomodado com adaptadores sem aterramento, basta trocá-lo por um receptáculo sem aterramento (NEC 406.4 (D) (2) (a)). Obviamente, você não estará mais usando esse terreno.

  3. Se nenhum deles for agradável, você pode optar por substituí-lo por um GFCI, desde que o tenha rotulado como " No Equipment Ground " (NEC 406.4 (D) (2) (b)). Você não usará esse terreno nessa situação também.


Gostaria de esclarecer alguns pontos: (1) para, por exemplo, um sistema monofásico residencial, o neutro deve ser ligado ao solo em UM ponto (o principal jumper de ligação), de modo que o neutro esteja no potencial ou próximo ao solo. Esta é uma causa para o neutro estar próximo do solo. Dessa forma, se houver um curto entre um fio quente e o terra, a corrente alta fluirá e o fusível ou disjuntor abrirá em vez de a fase oposta estar em 240V ou vacilar com base em quaisquer cargas resistivas, capacitivas e indutivas que estiverem conectadas.
Technophile 14/11

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Não, o neutro e o solo nunca devem ser conectados. Isso está errado e potencialmente perigoso.

Quando você conecta algo na tomada, o neutro fica ativo, pois fecha o circuito. Se o terra estiver conectado ao ponto morto, o solo do aplicativo também estará ativo. Isso pode parecer um formigamento se você tocar na carcaça aterrada do aparelho, porque a maior parte da corrente ainda passa pelo ponto morto, onde está a menor resistência.

No entanto, se houver algo errado e o neutro for desconectado, isso tornará o aparelho perigoso. Se você tocar na carcaça e em algum terreno real (como um cano de água) ao mesmo tempo, fechará o circuito e transportará toda a corrente.

Portanto, conectar o solo ao neutro derrota totalmente o propósito de ter um terreno e, na verdade, o torna mais perigoso do que não ter o solo.

Quando o inspetor estava medindo o solo, ele estava realmente medindo o ponto morto, o que naturalmente mostra uma corrente quando algo está conectado em algum lugar do circuito.


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Como você combina esse "nunca" com a resposta de Simon Richter? (mesmo que esteja claramente errado nesse caso, porque está afetando a linha de aterramento da casa, e não apenas o pino de aterramento da tomada). E "se houver algo errado e o neutro estiver desconectado" - bem, e se, em um situação de fiação correta normal, "há algo errado" e ambos estão desconectados?
usar o seguinte comando

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@ Random832: Se não houver uma linha de aterramento adequada, você não deve usar uma tomada aterrada em primeiro lugar. Se o terra for desconectado em uma fiação correta, ainda não é perigoso como conectar o terra ao neutro, porque a caixa do dispositivo será apenas conectada a nada.
Guffa

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Por favor, mantenha os comentários civis e focados em melhorar a pergunta e a resposta. Se houver uma discussão necessária, use a sala de bate-papo.
BMitch

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Parece que alguém entendeu algo errado.

Se não houver uma linha de aterramento "adequada", é típico que o conector de aterramento na tomada seja conectado à linha de neutro. Isso fornece uma pequena tensão entre as partes metálicas aterradas dos dispositivos conectados a ele e o terra real se as fases estiverem desequilibradas, o que é claramente abaixo do ideal, mas se houver um dispositivo defeituoso no qual um fio quente toque a caixa, isso irá pelo menos queimar o fusível .

No entanto, é errado conectar o terra ao neutro na parede.


Certamente o fio de entrada em que a caixa tem uma linha de terra, mas eu não posso dizer com certeza que ele está ligado a onde quer que vá ...
Scott Stafford

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Se houver uma linha de aterramento, nunca haverá motivo para conectar neutro e terra.
Simon Richter

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Típica; NÃO! Espero que você tenha aprendido isso em algum lugar fora dos EUA. Se não houver aterramento, o mais comum é usar um receptáculo não aterrado ou GFCI por NEC. Subotimal não descreve suficientemente a passagem proposital da tensão através do garfo do dispositivo; Eu usaria estúpido ou estúpido.
precisa saber é o seguinte

-1

Apenas o fio terra não protege uma pessoa de sofrer um choque. a corrente que passará de seu corpo para a terra ainda dependerá do ponto de contato, da densidade atual e da impedância do corpo. mesmo que o sistema esteja adequadamente aterrado, quando uma peça de metal ficar viva, você ainda sentirá um pequeno choque. Esta é a razão pela qual instalamos RCDs para nos salvar de correntes acima de 30 mA, abaixo de um micro-choque de 60mA (causa potencial de fibrilação)


Verdadeiro, mas aparentemente não relevante para a pergunta.
The Evil Greebo 8/08/14

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Eu sou um eletricista de verdade e, na maioria das casas mais antigas, um jumper de nutruls caiu no chão. Eu estive tocando aqui com vocês. Agora, responderei sua última pergunta se você rodar sob o pvc plástico moído e não quiser usar uma haste de aterramento. Da maneira como é o painel principal da casa, você pode voltar dos nutrals do subpainel com um fio extra para todos os seus terrenos na garagem ou galpão. Você precisa aprender que a maneira antiga era tão boa quanto a nova maneira. Eu simplesmente não aterro a caixa e sim funciona. E sim, o inspetor não mexe mais comigo. E sua tomada está errada, o solo e o nutral devem estar na caixa e os fios separados devem sair. A novidade hoje é que eles têm uma ideia maluca de que um terreno separado é mais seguro para tretas de raios

das casas antigas ainda estão de pé ou caíram da velhice. Quando a iluminação atinge um serviço principal, ela volta à haste de aterramento. Não volte para os nutrals. A iluminação nunca leva o caminho longo sob a energia subterrânea para sua casa, se você fizer uma corrida infernal, ela explodirá o transformador de potência no poste e uma pequena carga de volta ao solo, na principal, lida com ela na medida em que volta Em outras palavras, 150 pés mais nunca acontecerá muito longe. Você tem uma chance melhor de ver Deus fazer isso por trinta anos e todas as minhas garagens e galpões ainda estão de pé. além da cabeça, é diferente mudar a nova lei que todo edifício acima da cabeça precisa. haste de terra.

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