Por que um switch seria conectado com seu neutro conectado ao terra?

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Estou reconectando alguns quartos em minha casa e me deparei com alguns fios interessantes nos dois:

O fio na parte inferior é a fonte de energia e o fio na parte superior sobe para a luz / ventilador.

Por que eles trituram o calor do ponto quente / neutro conectado e conectam o ponto neutro da luz / ventilador ao local?
Devo apenas tapar o fio de entrada como está e executar um novo fio para o switch e nem mesmo mexer com ele?

electrical wiring switch

— jjj
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Se a linha de baixo realmente for a fonte de energia, seus fusíveis / disjuntores estariam disparando porque a linha está em curto.

— The Evil Greebo

@TheEvilGreebo É 100% da fonte de energia e sem disjuntores são curto-circuito ...

— jjj

você desconectou as linhas e confirmou isso com um voltímetro porque não consigo ver como esse circuito funciona se quente e neutro estão em curto assim?

— The Evil Greebo

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@TheEvilGreebo - Por mais horrível que seja a situação na caixa elétrica, pode ser que o par "branco / preto" em curto esteja sendo usado para conduzir a linha direta para outra caixa elétrica. Eu não ficaria nem um pouco surpreso ao olhar na parede e ver aquela capa em particular se dividir e sair correndo para dois lugares. É claro que qualquer pessoa com algum conhecimento estaria fazendo OMG.

— Michael Karas

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Contrate um eletricista imediatamente e depois grite da casa até que a fiação seja estripada e refeita corretamente.

— The Evil Greebo

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A imagem que você mostra indica algumas conexões de fiação muito sérias e perigosas. Isso foi claramente feito por alguém que não tinha idéia do código e da instalação elétrica adequada.

Como você encontrou problemas semelhantes em dois pontos, deixa-se questionar sobre o quanto o resto da residência está conectado de maneira descuidada e perigosa. Eu recomendaria que você chamasse alguém que saiba tudo relacionado à fiação e códigos da rede elétrica e faça uma pesquisa 100% de toda a sua fiação elétrica, incluindo todas as caixas, painéis, luzes, interruptores e tomadas. Sem fazer um trabalho rigoroso, você não terá idéia de quanto risco está enfrentando antes que alguém ou algo seja eletrocutado ou seriamente danificado.

— Michael Karas
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Obrigado pela resposta. Acho que o branco conectado ao quente não está sendo usado como neutro e, em vez disso, é outro quente indo para outro lugar. Na verdade, eu passei uma nova linha em uma das caixas para garantir a segurança e limpei a "linha ruim" do jeito que ela já era. Não estou muito preocupado, já que a casa tem mais de 40 anos, mas estou curiosa exatamente para onde isso vai.

— Jjj

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@jjj Eu vou abordar isso aqui, mas a questão aqui não é inteiramente de que a casa irá queimar a qualquer momento (embora possível). Mais ainda, quem fez a fiação ignorou o código de cores e que o solo não é realmente neutro. Os acidentes virão quando (como agora) isso for prejudicado. Certamente a casa permanece há 40 anos há alguns anos, mas um fio perdido pode derrubá-lo. Seria melhor rastrear todas as linhas como essa, corrigir as conexões e rotular novamente os brancos que estão sendo usados como hots.

— TFK 15/06

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@jjj - Você tem duas opções: Inspecione como Mike disse. Ou aperte-o de volta na parede e nunca trabalhe em nada ligado ao sistema elétrico em toda a casa até que você o faça. Você abriu a lata de vermes; agora você pode fazer sua casa inteira. #TheMoneyPit

— Mazura

I postou uma atualização para todos

— jjj

Entre - isso pode ser mais barato do que parece. Depois de ouvir alguns arcos na caixa do disjuntor, eu fiz esse serviço e me custou US $ 40 porque tenho uma garantia em casa. Isso pode impedir a queima de todo o local. Verifique se você tem algum seguro que possa cobri-lo.

— Jasmine

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Primeiro, pensei que ele estivesse trabalhando com um fio quebrado. Exceto que ele fez isso duas vezes .

Ele apenas acredita que cabos paralelos são uma boa ideia . Ele está errado .

Cada fio fornece uma função separada e cada um é importante. Mas o paralelismo é ruim, mesmo se você tiver um fio extra, por outros motivos.

Para cada cabo, ele certamente fazia a mesma coisa com as duas extremidades. Isso significa que você precisa seguir esses dois cabos a montante e a jusante (até a lâmpada) e inspecionar também.

Tudo isso precisa ser corrigido. Se a casa estiver cheia, será muito trabalhoso. Você pode fazer isso se quiser obter um livro na biblioteca e aprender os conceitos básicos de fiação. (não aprenda muito pouco e acabe piorando, foi o que ele fez!). Você pode contratar um eletricista, mas é muito caro por um trabalho não muito difícil.

Como você não pode consertar a casa inteira de uma só vez, trabalhe com um cabo de cada vez e corrija as duas extremidades do mesmo cabo. Se você não conseguir identificar claramente qual é o cabo, faça um circuito por vez, corrija todos os cabos. Você pode dizer o que está no mesmo circuito, porque acende quando o disjuntor está ligado e apaga quando o disjuntor está desligado.

Enquanto isso, esse é um sério risco de fiação por muitas razões. Eu gostaria de obter pelo menos alguns disjuntores GFCI + AFCI até que sejam corrigidos.

— Harper - Restabelecer Monica
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Na verdade, acho que são apenas esses dois quartos. Substituí outros interruptores / tomadas nesta casa e eles foram conectados corretamente. Na verdade, aposto que isso foi feito após a instalação da fiação principal, a fiação original não usa tampas de plástico para os aterros como este. Aposto que são apenas essas duas salas com interruptores conectados às luzes do teto. Nos outros BRs, os comutadores funcionam para plugues (suponho que esse seja o estado original). Vou corrigir esses dois (já corrigido) e limitar essas linhas ruins.

— Jjj

@jjj Se um cabo na parede estiver com defeito (com um fio quebrado dentro da parede), puxe-o totalmente para fora da parede ou, pelo menos, corte todos os fios na entrada da caixa nas duas extremidades. Não deve ser usado, nem mesmo para um fio, porque o que matou um fio certamente cortou ou expôs outros.

— Harper - Restabelece Monica

Sim, eu sei a fiação correta. Nada parece estar quebrado. Gostaria de saber se essa energia é proveniente do plugue próximo (seguindo a minha teoria de que a fiação original era o interruptor que controla um plugue meio quente, como em outras salas). Vou verificar isso daqui a pouco.

— Jjj

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@jjj Estou confuso se o cabo está com defeito ou não. O mero ato de enroscar os fios juntos, como na foto, não faz com que o cabo fique ruim: se todos os três condutores ainda estiverem bons, fique à vontade para desaparafusar e reutilizar. A única razão para duvidar do cabo é que o cara fez um paralelo; às vezes, quando o paralelismo é feito, é por causa de um fio quebrado no cabo. Um fio quebrado condena todo o cabo.

— Harper - Restabelece Monica

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A adição de GFCIs a um sistema como esse provavelmente resultará no trip deles assim que forem instalados.

— Peter Green

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Uma explicação possível.

O cabo inferior era originalmente uma queda de chave, com um fio do cabo inferior permanentemente quente e o outro quente. Esse tipo de coisa deve ser marcado com fita / capa, mas as coisas que devem ser marcadas nem sempre são realmente marcadas.

Em algum momento, alguém decidiu alterar os arranjos de comutação, alterando a conexão anteriormente comutada para permanente e adicionando uma nova luz comutada. Então, eles conectaram o velho live permanente e trocaram o live juntos e os conectaram a um lado do novo switch. Eles não tinham um Neutro disponível na caixa, então usaram mal o Solo como Neutro.

Outra possibilidade, como alguém mencionado nos comentários de outra resposta, é que originalmente era uma configuração de comutação de três vias incorporada e que uma das chaves foi removida posteriormente.

Travar o terreno como neutro é ruim por várias razões.

Se o terra for desconectado, a carga irá arrastá-lo para a tensão principal.
O fio terra pode não ser classificado para transportar correntes operacionais regulares. Destina-se apenas a transportar correntes de falha e vazamento.
A queda de voltagem fará com que pequenas voltagens apareçam entre diferentes itens aterrados. Enquanto a tensão é baixa, as correntes potenciais são muito altas e podem queimar coisas como a fiação do sinal.

Quando você encontra porcaria como essa, especialmente quando a encontra mais de uma vez na mesma instalação IMO, é realmente necessário tratar toda a instalação como suspeita. Você realmente precisa rastrear e mapear todos os cabos para poder verificar se a instalação como um todo é sã.

No lado positivo, pelo menos parece que você tem cabos embainhados, em vez de fios simples no conduíte. Isso provavelmente facilitará o rastreamento das coisas.

— Peter Green
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Obrigado a todos por todas as informações. Eu descobri isso hoje à noite, e era como eu suspeitava: uma tomada preguiçosa meio quente religada.

Aqui é onde a linha "ruim" se origina:

Eu confirmei:

Linha superior esquerda : potência de entrada
Linha superior direita : linha para o comutador (também conhecida como linha ruim / paralela)
Linha inferior direita : linha que vai para outro lugar e não é alimentada

Esta tomada está com a guia quebrada, então estava originalmente meio quente. Na verdade, religuei uma sala que ainda estava meio quente para instalar um ventilador de teto. Somente quando o religuei, coloquei um novo comutador duplex e conectei os neutros novamente para que a linha do comutador pudesse ser usada para conectar uma nova linha ao ventilador de teto.

Esse bozo decidiu não religar nada na tomada e, em vez disso, tampou e juntou o quente / neutro com ação quente como entrada de energia para o switch, e passou o neutro / terra do ventilador de volta ao fio terra.

Tudo o que eles realmente precisavam fazer era mover o neutro na caixa de saída das tranças quentes e colocá-lo em uma trança neutra (como eu já havia feito em outra sala), mas por algum motivo eles eram muito preguiçosos / não sabiam o que queriam. estavam fazendo / pensei que correr neutro para o chão estava OK.

Se eu soubesse disso antes, teria consertado a fiação da tomada, como fiz na outra sala, mas já havia instalado um novo fio, então apenas cortei o fio ruim nas duas extremidades e o enfiei na parede. Imagino que seja o mesmo caso na outra sala em que o encontrei (vou confirmar antes de assumir 😀)

— jjj
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Eu diria que @Harper estava naquele momento. Pés

— duplos

@NateBergeron Não posso aceitá-lo dentro de 24 horas, mas aceito. Obrigado!

— Jjj

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Que bom que você descobriu isso, e espero que sua auditoria do restante da fiação de sua casa não aconteça outras "correções" igualmente idiotas feitas pelo mesmo idiota que este.

— Dan is Fiddling por Firelight

@ DanNeely (ou qualquer outra pessoa) posso verificar se corrigi tudo isso no fio terra da caixa do disjuntor, desconectando o fio terra e usando um multímetro para verificar a voltagem entre a caixa e o fio terra? Qualquer corrente indicaria que ainda existem neutros ligados ao chão em algum lugar da casa, correto?

— Jjj

Eu não mexeria com o fio terra de um sistema ativo sem supervisão. Desconecte o neutro, isso é pelo menos um pouco mais seguro. Descarregue tudo o que puder primeiro. Se você não entender a última frase, contrate alguém.

— Mazura

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Não há como os fios na parte inferior serem sua fonte de energia. Se fosse, seu quente e neutro são amarrados juntos. Isso causaria um disparo imediato do seu disjuntor. Então, suspeito que o fio superior seja a fonte de energia.

É óbvio que o solo está sendo usado indevidamente como neutro (esse é um grande risco de choque da maneira como é conectado) . Minha aposta é que, se você abrir o ventilador, verá que a luz e o ventilador usam um fio. Alguém provavelmente teve um interruptor duplo em um ponto e o fez dessa maneira para evitar o uso de fios de 3 linhas.

Supondo que você tenha ventilador e luz em fios separados, você pode consertar isso facilmente.

Retire o que estiver do fio branco da luminária. Ataque-o ao fio preto
Desconecte o terra do ponto morto do aparelho e do ponto morto na imagem.
Desmonte o solo separadamente na caixa de distribuição e conecte o solo ao dispositivo. Execute um novo fio terra no comutador (parece que alguém acabou de cortá-lo anteriormente!)
Porca os fios brancos na caixa de distribuição juntos
Remova o fio preto extra entre o interruptor e a porca e conecte o fio preto ao interruptor diretamente

— Machavity
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Eu sei que é difícil de acreditar, mas o fundo é 100% a fonte de energia. Sou positivo e já religuei um deles já. A linha superior vai diretamente para a luz / ventilador e não há mais nada na caixa. Corri uma nova linha e limpei a "linha ruim" do jeito que estava.

— Jjj

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@jjj Então estou com Michael neste momento. Em algum lugar sua terra está ligado indevidamente para o neutro e você precisa de um eletricista para resolver isso

— Machavity

Bem, não é mais desde que eu religuei um dos quartos e desconectei o ponto morto e farei o mesmo com o outro quarto. Essa linha está limitada agora.

— Jjj

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@jjj wait. O que? Não. Cada um desses fios tem uma função, todos são necessários. Um circuito precisa de um neutro e você não deve usar mal o neutro como neutro, isso é aterramento. Se você quer dizer que puxou outro cabo e está usando o ponto morto desse cabo, use o ponto quente + neutro do mesmo cabo, não envie um ponto quente e outro ponto neutro. Se um cabo tiver um fio quebrado, outros fios danificados, desligue-o completamente.

— Harper - Restabelece Monica

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Apesar da fiação totalmente incorreta, seu alimentador poderia ter sido originalmente algum tipo de fiação de chave de três vias (feita incorretamente), com o preto e o branco sendo portadores da tensão e o fio terra funcionando como comum? Isso pode ao menos explicar por que agora o branco e o preto estão agrupados ... Você tentou encontrar a outra extremidade do feed e ver o que está acontecendo na outra extremidade?

— Milwrdfan