Precisa de diagrama de fiação para o interruptor de 4 vias para vários ventiladores de teto / combinação de luzes


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Tenho 3 combinações de luzes de ventilador de teto, quero instalar. Nova construção, sem drywall ainda, todos os três ventiladores estariam abaixo da viga de uma grande estrutura de madeira.

Gostaria que as duas ventoinhas / luzes da borda externa estivessem no mesmo interruptor e que a unidade central estivesse em um interruptor separado - para que eu possa usar apenas a unidade no centro sozinha ou as duas unidades da borda externa por eles mesmos (ou pelos três ao mesmo tempo).

No entanto, eu gostaria que eles estivessem em um redutor e com ventilador controlados no comutador e, idealmente, o comutador e o redutor todos em uma unidade de comutação (de modo a ocupar apenas uma caixa de 1 grupo - caso contrário, terei que usar dois caixa de grupo). Eu odeio lidar com controles remotos que dão errado, então eu prefiro a troca de cabos.

Agora, aqui está a parte mais difícil: eu gostaria que fosse uma configuração de chave de quatro direções, para que eu pudesse ligar ou desligar em três portas diferentes. Eu usaria o cabo 14/2 para passar do terminal principal para o primeiro comutador, depois usaria 14/3 do comutador para o comutador e 14/3 do comutador para o ventilador. Eu realmente preciso de um diagrama de fiação que mostre como conectar vários combos de luz de ventilador a uma configuração de chave de 4 vias, conforme descrito acima. Estou desesperado, pois todos os diagramas que vejo online são apenas para iluminação padrão!

desenho do dispositivo elétrico e layout do interruptor

layout de fiação proposto Não tenho certeza sobre


Primeiro, você diz que deseja controlar o centro separadamente e, no último parágrafo, alterna para uma configuração de 3 ou 4 vias. Esse tipo de configuração normalmente controla todas as luzes (ou ventiladores) de 3 ou mais locais. Talvez você possa esclarecer o que quer fazer primeiro e, em seguida, as pessoas podem aconselhá-lo sobre o que você precisa. Você já decidiu um pouco o que precisa sem saber como fazê-lo.
ArchonOSX

Veja o desenho que acabei de anexar para melhor esclarecimento. Haverá um total de 3 combinações de ventilador / luz. Os itens 1 e 3 estariam nos mesmos interruptores para operar ao mesmo tempo, o item 2 funcionaria por si só separado dos itens 1 e 3, para que eu pudesse ter 1 ventilador ligado, dois ventiladores ligados ou todos os 3 ao mesmo tempo, mas use apenas um máximo de 2 interruptores em cada local da porta, dos quais tudo seria feito em uma configuração de 4 vias.
Timberframer

Respostas:


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TLDR: isso é muito louco. Desista da maioria das funcionalidades desejadas ou instale um conduíte de gordura e, em seguida, aprenda muito ou obtenha ajuda.


Controlar o ventilador / luz nº 1 e nº 3 em uníssono não é um problema, e você pode imaginá- los como um único ventilador (e apenas o nº 3 paralelo ao nº 1). Isso nos reduz a 2 fãs para controlar separadamente ... Mas ainda é um grande trabalho.

Você deseja controlar dois ventiladores separadamente. Você também deseja controlar duas luzes separadamente. (Lembre-se de que a ventoinha / luz nº 3 é desconsiderada, pois ela simplesmente monta o nº 1).

Você quer controle de velocidade nos ventiladores. Você não disse isso, mas tenho certeza que você espera isso.

Você deseja controle de escurecimento em LEDs reguláveis. Não sei por que você precisa controlar as luzes 1 e 3 separadas de 2, mas controlar todas as luzes juntas na verdade torna as coisas mais complicadas, se você pode imaginar isso!

Você também deseja controlar as quatro coisas em 3 locais diferentes.

Você deseja que uma caixa de 1 grupo por ventilador / luz seja controlada de forma independente , ou seja, você pode usar uma caixa de 2 grupos em cada local do comutador.

Como muito controle que você quer em cada local? Deseja reduzir e acelerar o controle de cada local ou apenas um com o outro sendo comutadores?

Não. Nope Nope Nope.

Aqui estão três falhas fatais no seu plano para fazer isso através da fiação tradicional .

Número 1, você deseja um switch com 4 switches em um 2-gang. Você percebe que um switch de 4 vias tem 4 fios por switch, então você está falando de dezesseis fios em uma caixa de 2 grupos. Com neutros, 24 fios. O código requer uma caixa de 62 polegadas cúbicas para isso, assumindo o fio 14. Em uma gangue 2 !! Você terá grandes problemas para encontrar uma caixa tão grande que caiba entre as paredes dos pernos! Você pode colocar duas caixas de 120 mm uma ao lado da outra e ter 2 interruptores de 1 gang com aproximadamente 5 "de distância.

Número 2, você acha que é possível encontrar controles de velocidade e dimmers que podem "funcionar bem" em uma configuração de quatro direções. Mesmo que você faça apenas o controle de escurecimento / velocidade em uma posição, esse não é um requisito simples . Se houver alguma opção, elas não lhe darão muita liberdade de escolha em termos de tamanho (quantas gangues você acaba precisando) ou topologia de fiação (alterna a rota para os fãs, uma espora ou os fãs do meio).

Número 3, há o fator tempo. Esse é um problema muito complexo, tanto em termos de engenharia quanto de compras. Você não vai resolver esse problema nas próximas 3 horas . Se você está correndo o tempo todo porque os drywallers estão chegando e precisa saber qual cabo lançar nas paredes no momento, a única resposta viável é o conduto EMT de 1 polegada em caixas com profundidade de 4-11 / 16 (120 mm). A sério.

Isso terá capacidade de fio suficiente para o pior caso, ou seja, cerca de 20 fios. Daí o conduíte de 1 ". **

Lembre-se de não mais do que quatro dobras de 90 graus entre pontos acessíveis e simplesmente conecte todas as caixas e a fonte de alimentação da maneira que puder, em qualquer padrão, não se preocupe em transformá-las em uma única corda, apenas forre os galhos em qualquer lugar que faça a tubulação Mais fácil. Se os fios precisam passar por uma caixa não relacionada para chegar aonde precisam, isso não é grande coisa com o conduíte.

Switches inteligentes é onde você vai acabar

Entendo que você não quer os controles remotos sem fio hokey do parque de trailers Made in China Home Depot. Essas são feitas para serem arrependimentos baratos e serão um pesadelo para sustentar a longo prazo.

No entanto, o campo tecnológico da "casa inteligente" está realmente explodindo. Embora seja legal que você acenda a luz da varanda de um barco de canal na França, ou toque em 2 botões e coloque toda a iluminação e música no Modo Romance ... Também nos fornece uma espada muito boa para usar em nós górdio como este 1.

Sim, tudo seria conectado com componentes de qualidade. Sim, ele pode controlar (e controlar a intensidade e a velocidade) de três ventiladores de um painel de controle de 1 grupo, talvez até com uma tela e uma interface do usuário personalizada com 4 controles deslizantes virtuais, e deslizar o controle deslizante no local do comutador 1 também os move para os outros uma vez que eles são virtuais. Haverá uma pequena quantidade de codificação de software envolvida ", se isso, então esse" tipo de coisa.

Não fazemos recomendações de produtos aqui, e cada produto é um pouco específico, por isso não posso nem dizer por onde começar. Mas certamente existe a capacidade de fazer tudo o que você deseja com uma contagem de fios sãos. Você não poderá pesquisar isso em algumas horas; portanto, a curto prazo, instale esse canal.

Plano de fiação 1: conduíte

Execute um conduíte de 1 "entre cada uma das caixas, da maneira mais conveniente possível. Seria bom sequenciar a rota como em seu desenho (fornecimento-sw-sw-sw-espalhado para os fãs), mas não é necessário, os fios podem se necessário, o material é tão volumoso que apenas conecta todas as caixas da maneira que você puder . Depois, gaste seu tempo procurando os controladores e / ou interruptores inteligentes certos que fazem sentido para você e puxe os fios da THHN conduíte de acordo com suas especificações.

Plano de cabeamento 2: cabo romex

Hoooooo garoto. O problema é que você não especificou quais módulos de controle de ventilador / lâmpada de 4 vias e 1 grupo planejam usar (e acho que ainda não os encontrou), portanto, tudo isso é cego no escuro . Portanto, temos que planejar a pior carga de fiação.

E garoto, isso será grande.

insira a descrição da imagem aqui

Na pior das hipóteses, para fazer isso à moda antiga, são quatro cabos 14/3 entre os comutadores. Quatro QUATRO. Você terá espaço em todas as suas caixas, mas o pior será o comutador nº 2, onde será simplesmente impossível obter uma única caixa grande o suficiente. Então, eu recomendo nas três posições, usando duascaixas, uma para cada switch e sua fiação associada. Haverá muito disso, então eles precisam ser caixas muito grandes. Eu sei que você provavelmente pensa em termos daquelas caixas plásticas azuis. Tudo bem, se você puder obtê-las grandes o suficiente. Na posição 1 do interruptor, eu usaria duas caixas de aço 4x4 profundas e obteria um "bico de conduíte" para conectar as duas caixas umas às outras com cerca de 1/4 "de espaço entre elas. O mamilo permite tratar as 2 caixas como um caixa grande, ou seja, depois que o drywall e a tinta estiverem prontos, o mamilo permitirá que você adicione fios entre as duas caixas, o que não será necessário nas outras caixas, a menos que você faça algo com interruptores inteligentes, por isso pode ser uma boa ideia faça de qualquer maneira, para estar pronto para o futuro.

Nos comutadores 2 e 3, eu também usaria 2 caixas. Para ter espaço suficiente, eu usaria caixas de 120 mm (4-11 / 16) de profundidade nos comutadores 2 e 3, ou qualquer outro tipo de caixa com 35-40 polegadas cúbicas x 2 caixas. Isso lhe dará polegadas cúbicas suficientes para o pior caso.

A fiação sábia, quente e neutra entra em qualquer caixa no interruptor nº 1, é entregue na caixa nº 2 através do bico do conduíte. A caixa 1 do comutador 1 tem dois 14/3 que vão para o comutador 2, caixa 1. Mais 14/3 do comutador 1 caixa 2 para o comutador 2, caixa 2. Cada par de cabos 14/3 precisa ser amarrado firmemente em todo o seu comprimento, não deixe qualquer coisa - particularmente qualquer coisa de metal - ficar entre os dois cabos em um par. Como um grampo de cabo.

Ei, é isso que é preciso.

Enxágüe a repetição de lavagem - dois 14/3 entre a caixa 2 do comutador 2 para a caixa 3 do comutador 1 e mais dois entre a caixa 2 do comutador 2 e a caixa 2. do comutador 3 .

Ok, agora 14/3 (que é 3 ) do switch 3 caixa 1 para o ventilador 1 e o ventilador 3. Você deseja controlar o ventilador e a luz separadamente, então precisa de / 3 not / 2. Finalmente, um 14/3 do switch 3 box 2 para o ventilador 2.

Marcando os fios: obtenha um pacote de 5 de fita colorida. Não use preto para isso, mas você pode usar branco ou verde. Em seus quatro cabos 14/3 em qualquer corrida, faça um cabo azul, um amarelo, um verde e um branco. Quaisquer que sejam as cores da embalagem. Em qualquer um dos 14/3, marque os fios preto e vermelho da mesma cor da fita. Não marque os brancos.

Na pior das hipóteses, você está fazendo isso com simples interruptores mecânicos de 3/4. Eles fazem duas vias duplas que se encaixam em um grupo. As caixas 1 e 3 recebem interruptores de 3 vias, a caixa 2 recebe interruptores de 4 vias. A fiação de 3 ou 4 vias é muito convencional e você pode encontrar diagramas em toda a Web.

No comutador 1, o fornecimento quente e o neutro são bifurcados para servir as duas caixas. Em cada caixa do comutador 1, a quente é dividida ainda mais nos dois terminais comuns nos três sentidos duplos. A fonte quente está ligada ao ponto morto (branco) em um dos cabos 14/3, o ponto neutro do outro cabo 14/3 é marcado com fio preto - Reservado para sempre quente para futuros comutadores inteligentes. Isso deixa um vermelho e preto em cada 14/3. Estes são todos os mensageiros. Os mensageiros são intercambiáveis; portanto, o vermelho / preto, ambos marcados em azul, são os mensageiros do primeiro comutador, os amarelos são mensageiros do segundo comutador, etc.

Nas posições do comutador nº 2, você precisa de interruptores de 4 direções, portanto, boa sorte em encontrar duas de 4 vias em um único garfo. Isso levaria 8 fios para o comutador, portanto seria embaraçoso, e é por isso que temos caixas grandes. Qualquer fio que você selecionou como neutro, prenda-os juntos. Da mesma forma, o fio branco que você escolheu para sempre quente.

Nas posições do comutador nº 3, são comutadores de três vias, os mensageiros para os mensageiros. Os comuns vão para o ventilador e acendem - em cada caixa um comum fica preto e outro comum fica vermelho. O branco que você escolheu como neutro é amarrado ao branco no / 3 até o ventilador. A que você escolheu como sempre quente no futuro é limitada.

Eu acho que superamos isso. Não é terrivelmente complexo, mas, caramba, existem muitos fios!

Plano de cablagem 3: aposte todas as bolinhas nos interruptores inteligentes

Nesse plano, é estúpido e simples: use caixas individuais de 2 grupos em cada local do switch. Na terceira caixa de distribuição, onde todos os ventiladores se ramificam, use uma caixa de 120 mm, pois você precisará de polegadas cúbicas. A energia 14/2 entra no comutador 1 (ou onde quer que seja, isso realmente não importa). Então você executa 14/3 entre todas as caixas de interruptores e todas as caixas de ventiladores. O preto é sempre quente, o branco é neutro e o vermelho é um fio de sinal.

E então você o conecta a partir daí, dependendo do que os comutadores inteligentes exigem. Você precisa escolher switches inteligentes capazes de trabalhar com essa fiação, o que não deve ser muito difícil. Você pode precisar de um controlador central e escrever algumas linhas de código sofrware.

Dependendo da sofisticação que você deseja obter, você pode acabar com um controle deslizante mais escuro para ventilador e outro para luzes, para toda a sala , e o software combina automaticamente quais luzes / ventilador usar em que grau.


** Você pode colocar mais de 20 fios em um conduíte de 1 ", não estou afirmando que não pode, estou dizendo um plano para 20 aqui. Alguns também podem indicar que você não pode colocar mais de 9 fios em 1 eletroduto sem redução - incorreto neste caso, porque apenas um circuito está fornecendo tudo isso.Se a corrente pode receber qualquer um dos 8 fios 14AWG, mas todas as suas correntes somadas não podem ser superiores a 15A, isso conta como um fio para desclassificar propósitos.


Sim, eu vou usar o LED, sim, eu gostaria de controlar a velocidade do ventilador e dimmer de luz. Eu estou bem com apenas um local capaz de controlar a velocidade e o dimmer do ventilador, mas seria bom se todos os três locais pudessem controlar o ventilador e a luz. Eu não estou esperando todos os 3 interruptores em uma gangue, mas estava pensando em uma única gangue que tenha a metade superior para o controle do ventilador de 2 unidades e a metade inferior para o controle de luz de 2 unidades e o mesmo para a unidade central restante, onde o jalf superior é fã e a metade inferior é leve, o que significa que uma gangue tem um comutador que é duplo, não tenho certeza se estou usando o nome correto.
Timberframer 23/10

Baseado fora de meu segundo conjunto de desenhos que você recomendaria diagrama sábio
Timberframer

@ Timberframer, então você espera realmente usar uma posição de 2 grupos ou 2 interruptores, com cada garfo (grupo) controlando 1 ventilador e 1 luz. (Ignorando o ventilador 3, que simplesmente cobre o 1). Ok, isso é muito mais factível. Mas meu reconhecimento por switches inteligentes permanece, a menos que você possua ações em uma mina de cobre. Fazendo esta velha escola vai demorar muito cobre, verifique com o seu construtor se as paredes podem suportar tanto peso LOL!
Harper

Estou aberto a sugestões, mas gostaria de ver um diagrama de fiação para fazê-lo da maneira antiga, como descrevi, mas as coisas inteligentes são atraentes, no entanto, sou novo nas coisas inteligentes, mas posso considerá-lo se puder aprender o suficiente sobre rápido o suficiente para conseguir o que eu preciso. Estou disposto a manter minhas opções em aberto nos switches inteligentes, além de quaisquer idéias ou informações que você possa dar ao fazê-lo nos dois sentidos.
Timberframer

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+1 Este é um projeto perfeito de automação residencial, e atualmente não faz sentido sequer considerar qualquer outra abordagem.
Mark

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Tudo o que um comutador de 4 direções faz é adicionar outro local a um loop de comutador de 3 vias. Se você deseja controlar as luzes e os ventiladores de três locais diferentes, serão necessários um total de 12 interruptores.

Dito isto, você pode obter interruptores duplos de três vias que se encaixam em uma única caixa de grupo. Isso manteria dois dos locais em duas caixas de grupo, mas talvez você precise de uma caixa de quatro grupos no local central para os comutadores de quatro direções. A menos que você possa encontrar quatro vias que são comutadores duplos.

Acho que tentaria usar interruptores inteligentes para luzes e dimmers. Confira a linha de comutadores Lutron, que precisa apenas de um fio para se comunicar com os outros comutadores e pode fazer quantos locais quiser. (Como 16 ou algo assim). E, em seguida, resigne-se à ideia de que você pode precisar de mais de duas gangues por local para fazer o que quiser.

Boa sorte!

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