As leituras do amp do disjuntor somam para ditar a atual / possível amperagem dos meus painéis atuais?


10

Portanto, praticamente não sei nada sobre casas alugadas por muitos anos, acabei de comprar uma casa e fui informado pelo meu inspetor de que o painel é apenas um painel de 70 A e precisará ser atualizado antes de instalar o AC.

Eu aceitei sua palavra e fiz uma consulta de AC, mencionando isso para o cara que ele olhou para o meu painel e concordou que precisava de uma atualização.

Ele fez uma cotação terrível (US $ 5500 para uma instalação CA de 3 toneladas sem o trabalho elétrico, nenhum trabalho de dutos necessário), então eu consegui outra pessoa para me dar uma cotação.

Agora, aqui está o problema: Um colega aparece e diz que tenho um painel de 150 A e há espaço (que eu posso ver) para mais alguns disjuntores nele, e me fornece uma cotação de CA consideravelmente melhor (3500 para um lennox 3 ton 14 seer) , todos os mesmos sinos e assobios).

Então agora eu estou pensando, considerando o quão terrível a cotação foi desde a primeira consulta, talvez ele estivesse apenas tentando me espremer ainda mais dinheiro? Por que meu inspetor me disse que era um painel de 70 A?

Olho para o painel e existem 6 ou 8 disjuntores de 15/20 amperes, além de um disjuntor de 30 amperes (não tenho certeza se isso é 30 ou 30 no total) e um disjuntor de 50 amperes.

Vou tirar uma foto quando chegar em casa para postar aqui, mas de imediato minha pergunta é:

É preciso dizer que eu definitivamente tenho mais de um painel de 70 A devido à soma de amplificadores nos disjuntores agora? A soma dessas etiquetas nos disjuntores compõe a corrente atual de meus painéis?

Eu procuro on-line por um painel de 70 A e é uma coisinha minúscula com 3 disjuntores.

Edit: Aqui estão as fotos, se este não é um amplificador de 70 alguém pode identificar os amplificadores?

As aparências para mim são que o diagrama na caixa não corresponde ao painel real, pois o painel tem 20 pontos de disjuntor (como eu o li) enquanto o diagrama mostra 14. E sim, eu percebo que está faltando um disjuntor principal, então incluí o outras duas peças que eu entendo identificam a carga máxima do amplificador; o conduíte e o medidor.

Diagrama do painel Painel Eletroduto Metro


Eu recomendaria substituir essa caixa - ela parece antiga e quase não tem espaço para adicionar disjuntores. Coloque um novo centro de carga de 125 amperes com bastante espaço e 125 amperes ainda deve ser suficiente, a menos que você esteja montando uma fera de uma unidade de CA e tenha um fogão elétrico de 50A e um secador elétrico de 30A, todos funcionando ao mesmo tempo. Minha casa tem um centro de carga 100A, 40A A / C, secador / fogão a gás. Nada nunca tropeça.

1
Bem, encontramos Jimmy Hoffa, aconteça o que acontecer ...
The Evil Greebo

Este painel é avaliado em 70 amperes. Está gravado. Escrever em um painel não é uma boa ideia. Não é apenas o painel que você precisa de uma nova entrada de serviço e rede elétrica. Obtenha alguns GFIs e ACFIs enquanto estiver nele e um supressor de descargas atmosféricas / sobretensão. Você vai dormir melhor.
SkipBerne

Este é um painel 125A. É o que diz na M A I N . R A T I N G Sárea. O 70A é o máximo de qualquer disjuntor derivado. Você pode ter cinco deles.
Harper - Restabelece Monica

Respostas:


23

Rotulei sua foto, o que pode ajudar você a entender o que está acontecendo.

Painel Rotulado

A classificação do painel

O painel é classificado para suportar 125 amperes, quando conectado a um sistema de 3 fios de 120/240 volts. Isso significa que 125 amperes podem fluir através de cada uma das barras superiores e de cada terminal principal, sem que nada derreta ou pegue fogo.

A seção superior

Os dois primeiros disjuntores de polo duplo estão antes da desconexão "principal", o que significa que eles sempre terão energia quando os fios que alimentam o painel tiverem energia. Suponho que haja uma desconexão à frente deste painel, talvez no medidor ou como desconexão independente. Com base no tamanho, acho que um (50A) é para um fogão elétrico, aquecedor elétrico ou talvez um subpainel. O outro (30A) é provável para um secador, aquecedor de água, subpainel ou outro aparelho.

A Seção Inferior

O próximo disjuntor de dois pólos (50A) controla o fluxo de eletricidade para a seção inferior do painel. Ao contrário dos disjuntores de dois pólos acima, este não deve ter terminais nos quais os fios possam se conectar. A seção inferior é classificada para um máximo de 100 amperes; portanto, o disjuntor que o protege deve ser de 100 A ou menos (50A no seu caso).

Seção do circuito de ramificação

A seção inferior (destacada em roxo) é onde os disjuntores de derivação se conectam e têm um tamanho máximo de 70 amperes. Isso significa que o maior disjuntor que pode ser conectado nesta seção é um disjuntor de 70A.

Atualização necessária?

Como existe apenas um único slot disponível (3), não é provável que um sistema central de A / C possa ser conectado sem movimentar as coisas (pelo menos). Atualizar o painel pode ser sua única opção, mas isso dependeria da existência (ou falta dele) de um sub-painel e do serviço existente fornecido ao edifício (e da disponibilidade de serviços na área).

Um subpainel pode ser uma opção, no entanto, exigiria mais informações do que você forneceu aqui.

Dependendo do serviço prestado ao edifício, a atualização do painel pode incluir uma atualização para o serviço. A instalação de um novo painel 125A é inútil, se você também não tiver o serviço atualizado para suportar 125 amperes.

Para determinar se é necessária uma atualização, entre em contato com um eletricista local licenciado para fazer um cálculo de carga no prédio.

Os disjuntores protegem a fiação a jusante

Os dispositivos de proteção contra curto-circuito e / ou sobrecorrente (disjuntores, fusíveis, etc.) são projetados para proteger a fiação a jusante (depois deles no circuito). Por exemplo. Se o seu painel tivesse um disjuntor principal, ele seria dimensionado para proteger a fiação do painel. O disjuntor não seria dimensionado para proteger a fiação que alimenta o painel ou qualquer coisa antes do disjuntor, apenas a fiação após o disjuntor.

Resumir as classificações do disjuntor não significa nada

Se você totalizar a classificação dos disjuntores na subseção do circuito de derivação, verá que possui 85A na perna A e 105A na perna B. O que significa ... Bem, absolutamente nada. As únicas limitações aqui são que só pode haver tantos disjuntores quanto caber fisicamente, e nenhum disjuntor pode ser maior que 70A.

Se mais de 15 amperes fluírem através do disjuntor no slot 4, esse disjuntor disparará (aberto). Isso protege a fiação conectada a esse disjuntor. Se mais de 50 amperes fluírem através de qualquer combinação de disjuntores na perna A ou B na subseção do circuito de derivação, o disjuntor da subseção será acionado (aberto). Isso protege a fiação entre o disjuntor de subseção e os disjuntores de derivação.

Você poderia teoricamente. Disjuntores totalizando 1.000.000A. Ainda não importaria, desde que você tenha proteção adequada contra sobrecorrente.


Se eu perdi alguma coisa, ou não expliquei algo corretamente. Sinta-se à vontade para fazer perguntas adicionais ou apontar erros nos comentários abaixo.


2
Isso faz todo o sentido e significa que estou realmente com sorte; um pouco mais de observação na noite passada, percebi que o disjuntor de 30 A vai para uma tomada de 240 V atrás do meu secador; que não é usado porque é um secador a gás, ele e minha lavadora funcionam com disjuntores independentes de 15 a 20 A de acordo com seus manuais. Considerando que eu tenho uma conexão a gás lá, não suspeito que mude o secador para um secador que não seja a gás, para que eu possa simplesmente adaptar novamente esse disjuntor de 30 A. Também tenho um fogão a gás, forno e aquecedor de água quente, portanto parece razoável que 125A pode ser suficiente.
Jimmy Hoffa

@ JimmyHoffa Só porque o painel está classificado para 125A, não significa que o serviço seja. Verifique com seu utilitário para determinar a capacidade de serviço. No entanto, o redirecionamento do circuito 30A deve funcionar.
Tester101

Certo, acho que valerá a pena ter um eletricista para examiná-lo por apenas 2 minutos, para que ele possa fazer um cálculo de carga no conduíte e ligar para a empresa elétrica sobre o serviço de medidor.
Jimmy Hoffa

1
@ JimmyHoffa: Não existe uma breve visita ao eletricista. Eles cobram um mínimo de US $ 75 apenas para chegar à sua casa, além de 30 minutos de serviço mínimo. Com base no que vejo aqui, seu sistema elétrico possui muita capacidade disponível. Em algum momento no futuro, você provavelmente desejará atualizar o painel de barramento dividido (que não é permitido em novas construções há décadas) com um painel de disjuntor mais novo.
wallyk

Então, supondo que alguém adicione um subpainel de 60 A na configuração @JimmyHoffa, ele só deve considerar atualizar seu serviço elétrico se o disjuntor principal continuar disparando, correto? Isso indicaria a casa tentando repetidamente usar mais amperagem do que o seguro. É estranho pensar dessa maneira, parece ao contrário.
precisa saber é o seguinte

3

Não, apenas porque existem X amperes de disjuntores no painel não significa que o painel é X ou qualquer painel de tamanho específico. De fato, em muitos serviços, a soma dos disjuntores é maior que o tamanho do painel, simplesmente porque se sabe que nem tudo está "ligado" de uma só vez. Por exemplo, o aquecimento elétrico e o ar condicionado geralmente não são operados simultaneamente.

A capacidade do painel é determinada pela quantidade de corrente que ele pode transportar com segurança por seus barramentos. O painel deve ser dimensionado para não exceder o medidor de energia elétrica nem a alimentação da energia elétrica.

Se o painel não tiver um disjuntor principal - que geralmente é a classificação do painel -, talvez seja necessário abri-lo e observar a etiqueta do fabricante.

A propósito, o disjuntor duplo de 30 A é simplesmente dois disjuntores de 30 A ligados mecanicamente, de modo que, se qualquer um disparar, ambos serão desligados. Mesmo para o dobro de 50. Comuta 100 ampères, 50 em cada perna. (Suponho que o disjuntor duplo seja semelhante a este :

insira a descrição da imagem aqui


Obrigado por este petisco! Adicionei fotos se você tiver alguma idéia de qual é a carga neste painel ou se ela parece estar sobrecarregada no momento. Obrigado pela resposta!
Jimmy Hoffa

3
Correção: um disjuntor duplo de 50 A é 50 em cada perna, mas não 100 no total. Ainda são 50 ampères no total (apenas o dobro da tensão entre as pernas em comparação com um único disjuntor, portanto, o dobro da potência).
Hank

1
@HenryJackson, então um disjuntor de 50 A é simplesmente um consumo de 50 A de 240 V? Em outras palavras, é o disjuntor para provavelmente minha lavadora / secadora etc?
Jimmy Hoffa

1
@JimmyHoffa, Sim. Desenha 50 A a 240 V. Os disjuntores de 50 A e 30 A são prováveis ​​para forno, secador, aquecedor de água ou outro aparelho. O disjuntor inferior de 50 A alimenta o restante dos circuitos.
Pigrew 11/09

3

Concordo que este é um painel de 125A, com um limite de 70A por circuito de derivação (disjuntor), exceto pelo disjuntor misterioso, que pode ser 100A.

Era uma vez uma "Regra dos Seis", que dizia que você deve poder desligar toda a energia jogando não mais que seis disjuntores. O seu é realmente um painel da "Regra dos Seis", mas com três: os disjuntores de 2 polos nas posições 1, 2 e a (misteriosa) posição misteriosa abaixo de 1.

É muito típico que um painel "Rule of Six" use um de seus seis disjuntores (3 neste caso) para alimentar um "subpainel integrado" destinado a cargas menores. É isso que o quebra-mistério faz. Os semi-espaços 3 a 14 são o "subpainel". Juntos, eles não podem exceder o valor de amp de um disjuntor de mistério, 50A, pelo que entendi.


Há uma violação de código e várias "atualizações urgentes" são necessárias.

O código exige que você obedeça todas as instruções e etiquetas (NEC 110.3). Sua rotulagem diz claramente que a posição 1 pode ser apenas um disjuntor de dois pólos em tamanho real , por exemplo, a série THQL da GE, que observa a etiqueta do painel, é um tipo de disjuntor autorizado. O que há aqui é um THQP, o formato exclusivo da GE de disjuntor de dois pólos "de material duplo", onde ocupa dois espaços. Isso é uma violação do código e você precisa gastar US $ 9 no disjuntor em tamanho correto. Como os disjuntores duplos não são permitidos aqui, só posso supor que a tampa do seu painel não possui interrupções para eles e você tem uma folga de 1/2 "acima e sopra o disjuntor errado. Super não é legal . Os painéis nunca devem ser abertos lacunas de espaço.

Agora também estou olhando para a barra neutra e vejo pelo menos 6 fios neutros em pequenos circuitos de derivação onde o fio é de alumínio . Agora o alumínio é bom para os alimentadores grandes, como o cabo de alimentação, porque esses tendem a ser instalados com cuidado. Mas, para os circuitos de derivação 15-20-30A, o alumínio requer uma técnica muito precisa e terminações adequadamente classificadas - e nas décadas de 1960 e 1980, ele não conseguiu . Os instaladores trabalhavam às pressas e de forma desajeitada, e a indústria não sabia sobre o torque correto, o composto sem oxigênio, as emendas da Alumiconn ou as terminações de CO-ALR, como fazem agora.

"OMG religar minha casa inteira" - não. O modo de falha usual do fio de alumínio é o arco em série. Você pode obter disjuntores especiais chamados AFCI que detectam e disparam nos arcos em série. Coloque um AFCI em todos os circuitos de alumínio e durma bem. À vontade, você pode adaptar os receptáculos com classificação CO-ALR, as emendas Alumiconn etc.

O problema é que todos os disjuntores de "subpainel" são de material duplo, e os disjuntores AFCI não são de material duplo. A funcionalidade não caberá em um material duplo.

Também não há espaço neste painel para substituir seis disjuntores duplos por disjuntores de tamanho normal.


Portanto, minha recomendação é um subpainel. A etiqueta diz que o maior disjuntor derivado que você pode usar é 70A, então tudo bem. Encaixe um disjuntor 70A em qualquer posição que você possa poupar, 1, 2, 3-4-5-6 (ou 4-5, se encontrar um THQP270 de material duplo). Alimente isso para um novo subpainel. Você pode usar outro painel da GE Qline, se preferir.

Em seguida, redirecione o máximo de circuitos de ramificação possível dos espaços 3-14 para o novo subpainel. Eu apontaria para um local do subpainel que permita que a antiga fiação de alumínio alcance o novo subpainel sem adicionar outra emenda para estender o fio de alumínio. Os circuitos de cobre ficam à vontade para uni-los - não mais que 2 circuitos em uma caixa 4x4x1.5, não mais que 4 circuitos em uma caixa quadrada de 4 a 11/16 de profundidade.

Apesar de ter muito mais espaço para disjuntores, sua casa ainda utilizará a mesma energia de antes, porque você continuará ligando as mesmas coisas.


Por fim, em vez de A / C, considere uma bomba de calor ou "mini-split". Estes são condicionadores de ar, mas são reversíveis - em clima frio, eles podem resfriar o ar livre e soprar o ar quente dentro de sua casa, aquecendo com uma eficiência térmica superior a 100%, de modo que você gasta 1 watt para mover de 3 a 4 watts de calor para o seu casa (ou mais, dependendo da temperatura externa e classificação SEER).


2

O disjuntor é classificado em 125 A, de acordo com sua etiqueta. É um painel de "barramento dividido". Atualmente, ele está configurado para ter três disjuntores "principais" (ou seja, você precisa inverter três itens para desligar a eletricidade) que são conectados em paralelo. Contar a energia usada é um pouco complicado, pois você deve executar a contagem de cada perna individualmente: você pode ter até 125 A no L1 e outros 125 A no L2. Eu conto 130 A em cada um: disjuntores de polo duplo 50A + 50A + 30 A.

Portanto, sua instalação não está atualmente em conformidade com suas especificações de design (5 A em cada linha). Você deve reduzir a classificação atual de um desses três disjuntores em pelo menos 5 A.

Para as seções inferiores (disjuntores individuais), você tem 105 A de disjuntores em uma perna e 85 na outra. Você pode trocar algumas delas para compartilhar melhor a carga entre as duas pernas. É aceitável que essa contagem esteja acima dos 125 A, porque seu consumo total de corrente está sendo limitado pelo disjuntor de 50 A que você instalou. Para repetir, mesmo que os disjuntores inferiores adicionem uma corrente muito grande, o disjuntor 50 A (2º abaixo à esquerda) limitará a corrente total dos disjuntores unipolares a um total de 50 A.

Além disso, não sei qual condutor de tamanho seu serviço usa. Convém verificar se o condutor é suficientemente grande para uma carga de 125 A.

Se você não tem uma casa grande e geralmente tem aparelhos não elétricos (como gás natural), então 125 A é suficiente. No entanto, parece que atualmente você não possui espaços livres suficientes no painel do disjuntor para um novo disjuntor de dois polos para o A / C.


Então, o que você está dizendo é que, se algum dos três disjuntores de dois pólos chutar, será chutar a linha principal e nocautear todo o painel? Ou será que daqueles 3, qualquer um deles que chute seria desativado e os que estão abaixo dele, portanto, se os 50 inferiores chutarem, os 50 e 30 acima permanecerão vivos? Ou estou entendendo mal, se os 50 melhores ou os 30 melhores chuteiras algum / todos os separadores individuais abaixo deles permanecerão vivos?
Jimmy Hoffa

1
Os 50, 50 e 30 são independentes. Qualquer um dos três poderia tropeçar enquanto mantinha a energia dos outros dois. Se os 50 inferiores dispararem, a energia será removida para todos os disjuntores unipolares. Se os 30 ou 50 principais dispararem, os disjuntores unipolares permanecerão energizados. Isso pode ser determinado pelo diagrama de fiação na etiqueta do disjuntor.
Pigrew 11/09

Então, o único equilíbrio que posso fazer é realisticamente os 125 amperes por pólo disponíveis saindo dos 50 inferiores? Nada pode ser colocado de acordo com esse diagrama de fiação como um filho dos 30 amp da maneira que esses disjuntores unipolares são filhos dos 50 inferiores.
Jimmy Hoffa

Sim, está correto.
Pigrew 11/09

1

Acabei de trabalhar em um GE Load Center desse tipo. Sim, é velho! Infelizmente, tive que adotar o Load Center existente, mas substituí todos os OPDC. Então, eu fiz isso um pouco mais seguro.

Para minha compreensão deste tipo de painel: (1) A amperagem máxima é 125. Concluído!

(2) O Max OCPD é de 70 amperes em qualquer Terminal de Filial.

(3) O disjuntor principal para os terminais de derivação inferior está classificado para um máximo de 100 amperes.

nota: esses disjuntores GE têm grampos nas partes superior e inferior para prender ao terminal e à barra fixa. Os push-ins da GE não são compatíveis com esse tipo de centro de carga. Além disso, lembre-se de que a adição de todos os OCPDs não determina a carga total de amperagem, mas que a unidade de habitação foi calculada de acordo. Então, dito isso, é uma carga calculada.

Felizmente, esses disjuntores estavam disponíveis na Home Depot.


0

Na sua primeira foto, na seção intitulada "PRINCIPAIS CLASSIFICAÇÕES", ela afirma claramente: 125 AMPERE. Essa é a capacidade máxima do seu painel de carga. Na maioria das casas, a soma das classificações de todos os disjuntores excederá esse número. Isso ocorre porque se supõe que nem todas as cargas estarão ligadas simultaneamente. Acima dessa seção, sob o "DIAGRAMA DE FIAÇÃO TÍPICA", afirma que pode haver um máximo de 22 pólos de disjuntor e que nenhum disjuntor pode exceder 70 amperes. Este último pode ser a fonte do limite de 70 A que você mencionou. Dito isto, 125 amperes é muito pequeno se você quiser adicionar um ar-condicionado central. Além disso, você deve ter um disjuntor primário igual à capacidade do seu sistema para que, se essa capacidade for excedida (sem exceder nenhum disjuntor de ramificação),


1
Meu painel tem 100 A e temos um circuito CA de 40 A. Funciona bem.

Dependendo do tamanho da CA e de outras cargas, o serviço de 125 A pode ser bom.
187 Bryce

0

De acordo com a etiqueta do painel, é um painel classificado com 125A com uma subseção 100A. O painel completo é avaliado em 125A, a subseção é classificada em 100A. O disjuntor máximo em qualquer lugar do painel pode ser um 70A. (a menos que tenha

O comentário que começa "O disjuntor está classificado em 125 A, de acordo com sua etiqueta. É um painel de" barramento dividido "" ....... não sabe exatamente do que se trata .... nem faz o comentário começando: "Na sua primeira foto, na seção intitulada" CLASSIFICAÇÕES PRINCIPAIS "" ...

Para descobrir a carga atual no painel, você deve descobrir quais são as suas cargas, por exemplo, apenas porque você tem um disjuntor de 20 A, sua carga está tipicamente em qualquer lugar entre uma fração de um amplificador (baixa potência) e 16 amperes (1920w ) (80% da classificação do disjuntor 20A). Um secador, por exemplo, no disjuntor de 30 A, é tipicamente de 5000 watts, ou seja, 20,8333 watts; você deve sobredimensionar o disjuntor para motores. Você pode conectar mais carga ao seu painel do que está classificado, devido à diversidade (nem todos estão ativados ao mesmo tempo). se você sobrecarregar, o disjuntor principal disparará. Para descobrir o que você pode colocar em seu painel, você pode executar um cálculo de acordo com a NEC. O objetivo é um pouco baixo, para que você possa monitorá-lo por um período de tempo, se quiser, para determinar quanto mais capacidade você possui.

Se você ligar tudo de uma vez, sua carga não poderá exceder 30.000 watts (30kw). se a carga estiver ligada por mais de 3 horas, você deverá dimensionar o disjuntor para 80% da carga contínua. portanto, se esse painel servir apenas iluminação, aquecimento ou resfriamento, seu consumo máximo poderá ser de apenas 24.000 watts (24kw) (100A)

125 Amps x 240 olts = 30.000 Watts


1
Ainda não vou votar isso ainda, mas você está errado ao dizer que as outras duas respostas estão erradas. Não vejo nada de errado com essas respostas e sim, este é um painel de ônibus dividido. Outra coisa é que uma carga contínua NÃO é aquela que pode estar ligada por três horas. Espera-se que a carga atinja sua capacidade total por três horas ou mais.
Speedy Petey

" O disjuntor máximo em qualquer lugar do painel pode ser um 70A. (A menos que tenha " ... A menos que tenha, o que?)
Tester101

-2

Esta deve ser uma caixa muito antiga, pois vejo um disjuntor de 50 A e um disjuntor de 30 A, e disjuntor principal na parte superior e disjuntor principal na parte superior. Esta caixa deve ser uma do final do final dos anos sessenta. ou início dos anos setenta, mas como você está trocando a caixa, seria melhor usar uma caixa quadrada D. 200 ampères acabou de encontrar este post Taylor Eu respondo a ela como se uma nação estivesse no fundo. Você só tem 50 em 30, o que faz um total de 80 amps


Primeiro de tudo, HUH ??? Sua postagem é quase ininteligível. Em segundo lugar, você está errado, pois um disjuntor de 50 A e um disjuntor de 30 A NÃO são necessariamente iguais a 80 A, e certamente não em amperagem de carga. E por que ele estaria melhor com Sq D ?? Existem muitas boas marcas e, em um cenário como esse, muitas são iguais. Sq D não é melhor do que qualquer outra coisa. .... Por fim, essa pergunta é de quase dois anos atrás, acho seguro dizer que ele terminou o projeto.
Speedy Petey
Ao utilizar nosso site, você reconhece que leu e compreendeu nossa Política de Cookies e nossa Política de Privacidade.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.