A emenda torcida e com fita adesiva no cabo é objetiva- mente menos estável do que as porcas ou os blocos de terminais?

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No Brasil, as conexões elétricas quase sempre são feitas emendando os cabos elétricos, torcendo os fios e isolando-os com fita isolante. Aqui está um vídeo mostrando algumas das conexões da maneira como são feitas no Brasil. Os blocos de terminais são usados apenas em algumas aplicações específicas e as porcas dos cabos são inexistentes aqui.

Aqui no DIY.StackExchange e em outros lugares, vi críticas a esse método e afirmações de que as porcas de arame são o caminho a percorrer.

Uma conexão de cabo trançado, torcido e com fita adesiva, como mostrado no vídeo, é objetivamente melhor ou pior que as porcas / blocos de terminais?

electrical cables

— Luiz Borges
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"quase sempre .." Eu duvido muito que isso seja verdade em qualquer edifício caro o suficiente para justificar um eletricista ou um inspetor licenciado. Seja como for, você nunca obterá o alívio de tensão de uma porca de arame em uma junção torcida à mão.

— Carl Witthoft

3

Estou interessado neste método "apenas fita" e como é feito. Não consigo imaginar nada que fosse tão seguro quanto uma simples porca de arame e a fita isolante é uma bagunça pegajosa e pegajosa.

— JPhi1618

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Uma emenda de 'bandeirinha' é provavelmente melhor do que uma porca de arame e o último passo seria isolá-la com fita adesiva, depois que os cabos forem pré-estanhados, enrolados corretamente e depois soldados. Mas não é disso que estamos falando.

— Mazura 16/05

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As porcas de arame "são amplamente utilizadas na América do Norte, mas não são aprovadas para uso em fiação de baixa tensão em países da União Europeia e em muitos outros países".

— 21716 JimmyB

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Estou na Holanda, na União Europeia, e aprendi a usar porcas de arame na escola. Eles são bastante comuns, embora eu veja mais e mais conectores de cabos. Eu nunca vi uma conexão gravada em um ambiente profissional e consideraria uma muito pouco profissional.

— SQB 17/05

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Conectores de emenda, como wirenuts no estilo americano e blocos de terminais no estilo do Reino Unido, são comprovadamente melhores em quase todos os aspectos do método de torção e fita que você descreve.

As wirenuts e os blocos terminais são mais resistentes a falhas mecânicas devido aos ciclos de aquecimento / resfriamento e ao estresse mecânico da instalação.
Wirenuts e blocos de terminais são mais fáceis de inspecionar e testar, mesmo muito tempo após a instalação inicial.
Wirenuts e blocos de terminais são mais fáceis de instalar CORRETAMENTE e requerem menos treinamento para fazê-lo.
As wirenuts e os blocos de terminais podem ser removidos rapidamente e podem ser reutilizados sem encurtar o fio.
1. A fita pode ser removida e os fios reutilizados, mas o processo é trabalhoso e confuso devido ao adesivo. É mais fácil cortar os fios antes da emenda, reduzindo assim os fios.

Então, por que os wirenuts não são mais comuns em todos os lugares? Viés cultural e intertia . Por exemplo, wirenuts não são comumente usados no Reino Unido porque um produto wirenut inicial no mercado do Reino Unido apresentava uma falha de design e freqüentemente falhava, prejudicando a reputação do produto. Os blocos de terminais se tornaram o padrão por padrão. Por causa dessa história, as wirenuts são vistas como inferiores no Reino Unido, quando não são empiricamente. Eles são apenas diferentes do bloco de terminais comumente usado.

Eu diria que o mesmo se aplica às juntas de torção e fita no Brasil: é como foi feito no passado, e qualquer coisa diferente é estranha e, portanto, deve estar errada . A única diferença é que, pelo menos para a fiação doméstica, as wirenuts e o bloco de terminais são empiricamente superiores às emendas de torção e fita.

— pescoço longo
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2

Você está dando opinião autorizada na linha em negrito no último parágrafo? Como sou do Brasil (e, embora não seja um eletricista profissional), já fiz ou presenciei dezenas de instalações elétricas, visitei várias lojas de material elétrico local e é a primeira vez que ouvi falar de uma porca de arame. Portanto, não é que o diferente esteja errado, é que o diferente nunca foi apresentado aqui. Existem fatores políticos, econômicos (também culturais) que tornam esse produto indisponível no mercado. Portanto, a menos que você tenha evidências para apoiar sua declaração, não dê opiniões tendenciosas.

— Mindwin 16/05

1

Hoje fui às duas maiores lojas de equipamentos elétricos da minha região. Encontrei apenas esse tipo de conector eletrorastro.com.br/ecommerce/media/catalog/product/cache/1/…

— Luiz Borges

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@mindwin meu comentário pode ter sido pesado, mas ainda está correto. E também não se aplica apenas ao Brasil. O Reino Unido tem a mesma atitude em relação às porcas de arame versus blocos de terminais: eles usam blocos de terminais porque as massas conhecem os blocos de terminais e, portanto, qualquer outra coisa é percebida como errada. Os EUA são da mesma maneira inversa: os blocos de terminais são permitidos e estão disponíveis comercialmente, mas ninguém é treinado neles e, portanto, as massas chegam à conclusão de que qualquer coisa que não seja wirenuts está errado. É que as conexões de torção e fita também são inferiores em quase todos os aspectos.

— longneck

1

Não não é. Seu texto em negrito é uma especulação tendenciosa que beira o preconceito. As coisas ** não estão disponíveis para compra ** nas lojas de ferragens. Usamos fita porque há fita e nada mais. Eletricistas profissionais usam fita adesiva. Algumas lojas muito especializadas vendem essas coisas, mas são muito caras para comprar, em comparação com a fita. É o seu viés em relação a dois pontos de vista nativos. Mine e @LuizBorges.

— Mindwin 16/05

6

@ Mindwin Não interpreto a linha do jeito que você está lendo. A verdade é que produtos desconhecidos tendem a ser menos populares do que a maneira como as pessoas sempre fizeram um trabalho, principalmente no trabalho elétrico, onde a segurança é uma preocupação importante. A falta de disponibilidade não é provável por causa de algo mais interessante do que o fato de que quando as lojas tentam vendê-las, ninguém as compra, provavelmente porque ninguém sabe o que são ou como usá-las. Eu sou britânico. se visse uma porca de fio em minha loja local, compraria um terminal de parafuso de preferência porque sei como usá-lo. Mas eu também nunca os vejo.

— Jules

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Uma conexão de fio trançado, adequadamente torcido e colado, objetivamente é pior / melhor do que as porcas de fio?

Não encontrei nenhum estudo objetivo que compare uma emenda trançada de cabo trançado adequadamente feita com junções feitas com uma porca de fio americana, um bloco de terminais do Reino Unido ou outros sistemas como o conector da alavanca Wago 222 (e outros fabricantes equivalentes).

Vários tipos semelhantes de conexões trançadas são usados em casos especializados. Por exemplo, a NASA usa uma "emenda de linha" em algumas situações. Mas eles têm regras muito rígidas sobre como a conexão é feita. Imagino que eles sejam rigorosos quanto à inspeção e verificação da qualidade dessas conexões antes de poderem ser usadas.

Os principais motivos pelos quais o tipo de conexão preferido em residências no Brasil não são permitidos em residências em outros países provavelmente incluem:

É preciso habilidade e prática regular para fazer corretamente.
É muito demorado fazer corretamente.
É preciso dedicação para descartar e refazer as conexões que acabam mal.
É difícil fazer corretamente em muitas situações da vida real. Por exemplo, em uma área escura, onde o espaço em uma caixa de junção é limitado e o comprimento do fio disponível é curto.
É provável que algumas pessoas não treinadas, talvez chefes de família, copiem esse tipo de conexão profissional, o façam de maneira descuidada e muito ruim e produzam uma conexão elétrica fraca e insegura.
É relativamente difícil desfazer essa junção de forma que os fios possam ser incluídos em outra junção subsequente.
A fita isolante pode tornar um pouco mais difícil rastrear falhas elétricas para falhas nas junções.
Junções mal feitas serão ocultadas atrás da fita.

Nos EUA, no Reino Unido e em países com altos salários similares, provavelmente custa menos para um eletricista usar técnicas e ferramentas mais rápidas do que gastar tempo cuidadosamente fazendo esse tipo de emenda. Talvez ainda não seja o caso geral no Brasil.

— RedGrittyBrick
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Acho que seu parágrafo final pode resumir tudo: custo do trabalho versus custo do material. E o salário do eletricista é baixo o suficiente para que não faça sentido que os fabricantes introduzam algo para economizar tempo a um custo maior. Adicione que as conexões provavelmente são inspecionadas apenas em terminais e indústrias e em algumas configurações comerciais, e isso pode explicar por que wirenuts e outros tipos de conexões não aparecem aqui. BTW, nós temos alguns tipos de conexões de bloco como as usadas no Reino Unido, mas elas são usadas em fios muito grossos, onde, eu acho, conexões trançadas e com fita não seriam possíveis

— Luiz Borges

Se o método mais retorcido e torcido for legal, e se os próprios eletricistas estiverem decidindo pagar dinheiro extra por porcas ou blocos de arame E ganhar menos dinheiro no trabalho (supondo que sejam pagos por hora e mais rápido = menos $), então por que algum eletricista os usaria? A menos que eles são pagos por trabalho todo , e poderia aumentar o seu preço e / ou fazer mais empregos ao mesmo tempo ... não sei como eletricistas trabalham em outros países

— Xen2050

@ Xen2050: Na minha parte do mundo, geralmente é pedido aos eletricistas que ofereçam cotações competitivas para um trabalho especificado (por exemplo, adicione um novo circuito). Normalmente, vários são solicitados para que as cotações possam ser comparadas. O mesmo se aplica a quase todo o trabalho entre empresas também.

— RedGrittyBrick

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Existem alguns contras no uso de fita: Eu acho que o fator mais imperativo é que um bom trabalho de fita é difícil ou impossível de verificar (um inspetor não sabe dizer se foram usadas 3 bandagens ou 4). Também trabalhar nos fios mais tarde geralmente é uma bagunça, porque a fita quebra. E a fita é mais lenta de instalar do que as porcas de arame (o tempo é mais caro que o material).

A fita isolante não pode ser usada nos EUA como a única coisa que mantém os fios juntos; eles devem estar conectados por outros meios. Um fator primordial para instituir essa lei é que os trabalhadores ou inspetores de segurança seriam responsáveis por não aplicar a fita corretamente, o que é difícil de provar e os trabalhadores / pessoas são mais difíceis de obter restituição do que as empresas (que têm dinheiro). Além disso, ter dinheiro permite que as empresas pressionem / influenciem as leis. Mas, embora eu seja meio cínico, também aprecio os profissionais das porcas de arame. Eu preferiria ver porcas de arame em minha casa porque elas são (quase) à prova de idiotas e qualquer erro / falha pode ser atribuído ao fabricante (parte do motivo pelo qual os fabricantes estão abandonando este país, mas isso é outra questão).

Além disso, ter um bom sistema elétrico não é apenas uma questão de ter algo que funcione - é sobre organização e utilidade do produto acabado; para que qualquer pessoa que esteja atrás do eletricista original possa modificar ou reparar o sistema com facilidade.

O único profissional que consigo pensar em fita seria a versatilidade. Um produto para qualquer conexão.

Com relação à conexão trançada e entrelaçada (do vídeo do youtube: https://youtu.be/Y9TrJhAGcoA ), a resistência à tração dessa conexão é boa, mas supérflua para a condução.

— Ben Welborn
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Ele não me deixou fazer um 1 carta editar ... Vou del estes agora

— Xen2050

Eu apenas procurei em todos os lugares por wirenuts e o encontrei apenas no eBay, como o site do Brasil (nenhuma loja física o carrega e nenhuma marca o fabrica aqui). As que encontrei on-line são sem marca e provavelmente chinesas, portanto não têm a garantia mencionada pelos fabricantes. Eles não são caros, mas com toda a honestidade, acho que o método de torção e fita é mais seguro do que os conectores sem marca.

— Luiz Borges

@LuizBorges O nível de habilidade da pessoa que faz a conexão e a qualidade do conector (porca do fio) são variáveis. Acredito que a decisão é sua no Brasil, mas nos EUA você deve usar um conector. Segurança também deve incluir seguro. Duvido que o povo do Brasil seja tão litigioso quanto os norte-americanos, mas, na pior das hipóteses, a empresa que produziu um produto defeituoso poderia ser processada (implicar que o eleticista seria difícil se ele usasse uma porca de arame). Então, eu sugiro a 3M para conectores de fio, porque eles não sairão dos negócios tão cedo.

— Ben Welborn 16/05

Não há conectores 3M por aqui, mas muitas fitas elétricas 3M e Prysmian ... Acho que minha pergunta até agora não foi respondida, concordo que as porcas dos fios são mais fáceis de usar, inspecionar e desmontar, mas a maioria das peças elétricas Quando as instalações são feitas para serem permanentes (ou pelo menos duradouras), a suposição de que elas são mais resistentes a falhas mecânicas (ao considerar o cabo, é isso que pretendo usar) está aberta à discussão sem uma avaliação adequada dos dois métodos. Mas, pelo que consegui até agora, usarei fita, pois não confio nos conectores sem marca que são vendidos aqui.

— Luiz Borges

4

Eu nunca ouvi o argumento do magnetismo. Espero que essa não seja realmente a lógica. Mesmo com 10 centímetros de fio com espaçamento de 2 mm e 30 amperes, apenas fornece cerca de 4 mN de força oposta. Equivale a pendurar alguns clipes de papel para separar os fios. Isso seria suficiente se alguém simplesmente colocasse os fios um ao lado do outro, mas qualquer invólucro não seria desfeito com tão pouca força (como evidenciado pelo Brasil não queimando em incêndios domésticos).

— Samuel

3

Enquanto eu sou engenheiro de comunicações [MSEE], conectei algumas casas, bem como fiz bastante engenharia de campo. O que eu questionaria com a conexão trançada / gravada é se a junta é "estanque ao gás". Apenas torcer os fios permite que a umidade e o oxigênio entrem na junta. Com o tempo, principalmente em um ambiente úmido, isso pode levar à corrosão, resultando em uma junta de alta resistência e um potencial incêndio (se for a fiação elétrica). Uma "porca de arame" tende a evitar isso parafusando os fios, tendendo a eliminar oxigênio + água (e a corrosão resultante) da junta. Para algo em um ambiente úmido (possivelmente do lado de fora), bem como algo com corrente significativa (acima de 5 amperes), minha preferência seria soldar os condutores juntos e depois colá-los em fita - com o "

— Rabbit20164
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1

As porcas de arame são na maior parte secas e abertas ao ar, sem contar o gel caro ou as porcas "impermeáveis". A maioria das casas não são suposto ser subaquática muito de qualquer maneira

— Xen2050

5

Embora a menção de água esteja fora do lugar para esta questão, vale a pena mencionar a observação "estanque ao gás". Embora seja mais frequente um problema ao trabalhar com conectores / conexões elétricos de baixa tensão, uma porca de fio instalada corretamente criará pontos de alta pressão entre os condutores. Quando feitos corretamente, esses pontos de alta pressão ajudam a impedir a entrada de oxigênio, o que corrói o metal e aumenta a resistência ao longo do tempo.

— JS.

Eu acho que a menção à água é inteiramente apropriada aqui. A água está em toda parte na atmosfera (como um gás) e é o acelerador mais importante de oxidação e corrosão (e crescimento de mofo em substratos orgânicos) em um ambiente "normal" (não subaquático). Uma conexão que aumenta a resistência com a idade se torna um risco de incêndio. Uma conexão à prova de gás é um atributo importante nas conexões elétricas, e este é um caso em que as porcas e os blocos de terminais provavelmente são superiores a uma emenda mecânica, IMO. Mesmo embrulhado em fita provavelmente não será à prova de gás.

— 21716 AndyY

3

Um fio de cobre sólido de 7 torções tem resistência razoável, mas com o tempo, especialmente com fita, a conexão pode se soltar com grandes cargas à medida que os fios pulam. As porcas dos fios são normalmente usadas nos EUA nos fios de 10, 12 e 14 AWG.

O fio trançado não suporta um tipo de conector de pressão que uma porca de fio funciona muito bem no trançado. Com tamanhos de fio maiores Parafusos e acessórios de compressão que são parafusados juntos e depois isolados com Cambric, Liner less (fita de borracha) e fita preta (eu uso o super 88).

O segundo problema é que, com apenas a fita adesiva, ela se quebra ao longo do tempo e / ou aquece. Você já viu a gosma preta nos fios da fita se quebrando? As porcas de arame permitem conexões mais seguras em uma área menor, onde você pode ter muitas conexões em uma caixa. Eu me sentiria muito melhor com uma porca de arame do que vários fios torcidos e presos.

Se os fios também foram soldados, talvez seja uma maneira melhor, mas a solda derrete e faz com que caminhos adicionais sejam aterrados, portanto não é permitido.

Grande parte do mundo usa o código elétrico nacional da NEC como um padrão de fiação, então eu diria que alguém sem um método superior é mais um hobby.

A única maneira melhor do que as porcas que vi são os terminais de parafuso, mas estes ocupam muito espaço e normalmente são usados apenas em painéis de controle industriais.

— Ed Beal
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5

Parece haver boas informações, mas precisa de alguma formatação - é muito difícil de ler como está. Alguns pontos de bala sofisticados seriam ótimos, mas simplesmente quebrá-lo com alguns retornos de carro seria suficiente.

— FreeMan

2

As principais vantagens dos conectores de fio trançados são a facilidade de uso e o tempo necessário para fazer uma emenda.

É fácil fazer uma conexão confiável com conectores de fio trançado, exigindo apenas três etapas simples.

Descasque os fios
Coloque o conector nos fios
Torça até ficar seguro.

Uma emenda torcida é um pouco mais difícil, requer um pouco de prática para acertar e pode exigir vários tipos de fita.

Como fazer uma emenda com conectores de fio trançado requer apenas três etapas simples, as emendas podem ser feitas rapidamente.

As emendas trançadas são mais complexas e, portanto, requerem mais tempo para compensar.

Uma vantagem adicional dos conectores de fio trançados é que você pode usá-los para conectar mais do que apenas dois fios. A maioria dos conectores de fio trançado permite conectar quatro ou cinco fios juntos, enquanto uma emenda trançada permite apenas dois.

— Tester101
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Eu uso "conectores anal" para todas as aplicações. A fita acaba se desgastando como as outras mencionaram. Os conectores de topo são aqueles que ficam presos por um pequeno tubo de metal (geralmente), tornando a conexão muito segura. Eu nunca tive um problema com eles saindo. Boa sorte!

— nikon0iT
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Hum. Cursos diferentes para pessoas diferentes ... No meu país, os blocos de terminais são obrigatórios. Então, para mim, isso é normal.

No entanto, um 'conector de extremidade' ou outra conexão cravada é bastante sólida. Gostaria de salientar que a emenda de um atacante adequado funciona bem para fios de cobre sólidos, no que me diz respeito, isolados com duas camadas de tubos termo-retráteis.

Quanto a encalhado, a mesma coisa, mas soldado, para que não desanuvie. E eu encontrei as porcas dos fios (encontradas dentro dos equipamentos fabricados nos EUA) quebradas (apertadas demais?) Ou as separaram quando eu reorganizei a fiação.

Você pode prolongar a vida útil das emendas isoladas com fita plástica, esfregando-as com um ferro de solda quente. Os bits tendem a se fundir e não se desfazem quando o adesivo seca. No entanto, eu prefiro tubos retráteis.

BTW, as porcas de arame são boas para 40 Amps? Uso blocos de terminais regularmente para essa corrente e, se forem devidamente apertados, eles funcionam muito bem.

Saúde, staqUUR

— staqUUR
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As maiores porcas que já vi podem fazer 2/10 ou 3/12, então 30 A para uma emenda, 20 para um galho. Em fios maiores, o parafuso dividido é a opção mais próxima em termos de conveniência / posicionamento.

— 21418 WorBlux