Quem paga a conta exatamente se a Grécia não pagar


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Desculpas se o tópico não for apropriado (novato em economia aqui), mas estou curioso para saber quem pagaria a conta exatamente se a Grécia deixar de pagar os ~ 300 bilhões de dólares que deve. Parece que a maior parte do dinheiro é devido à UE, FMI e BCE, mas o que isso realmente significa em termos leigos? Isso significa que os contribuintes de outros países (principalmente da UE) acabam pagando de uma maneira ou de outra.


Eu removeria o segundo parágrafo e, talvez, dependendo de uma resposta aqui, o reformulasse como uma pergunta separada. É bem distinto e pode tornar a pergunta e as boas respostas muito amplas / demoradas.
FooBar

Eu editei a pergunta.
stali

Respostas:


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Quem pagaria depende dos termos do padrão. Às vezes, os titulares de dívidas semelhantes não são tratados da mesma forma, e isso pode acontecer de maneiras diferentes. Os gregos poderiam adotar dívidas externas, mas continuar pagando credores internos. Ou porque o ESM e outras entidades estão fornecendo financiamento contínuo, talvez eles continuem sendo reembolsados ​​quando outros não quiserem manter essas torneiras abertas. Ou, menos ainda, eles podem variar o grau de tolerância, alterações de termos e extensão do padrão.

Achei os dois gráficos a seguir de 2013 e 2014 úteis para entender quem são os atuais detentores da dívida pública grega e como isso se compara a outros países ricos.

Gráfico de pizza Dívida grega Q3 2014

quem possui dívida nacional Fonte: STARLING CITY

Atualização: não consegui encontrar uma série temporal dos detentores de dívida grega, mas aqui estão alguns gráficos adicionais para ver a evolução. O primeiro é mais comparável ao gráfico de pizza acima do que o segundo, que mostra apenas as participações bancárias. Se isso for interessante, as estatísticas bancárias consolidadas do BIS poderão ser usadas para criar uma série temporal das reservas bancárias da dívida grega

Gráfico de pizza Dívida grega no quarto trimestre de 2012 Gráfico de pizza da dívida grega em algum momento de 2010


Ótimos gráficos, BKay. Existem os mesmos dados na dinâmica, ou seja, como a estrutura dos detentores de dívida gregos evoluiu ao longo do tempo?
Anton Tarasenko

Bem, obrigado pela atualização. Eu também tentei encontrar os dados anteriores a 2008, mas não consegui. O ponto é: se a Grécia deixar de funcionar logo após 2008, os perdedores seriam bancos privados franceses e alemães. Mas não consigo encontrar uma evidência clara de que antes da temporada de resgate, bancos e fundos privados mantinham a dívida grega. E em 2015, o problema acabou sendo público.
Anton Tarasenko

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Eu acrescentaria uma perspectiva histórica às grandes respostas já dadas. Os dados de um artigo muito ilustrativo " A reestruturação da dívida grega: uma autópsia ", de Jeromin Zettelmeyer, Christoph Trebesch e Mitu Gulati.

Os credores privados suportariam as perdas se a Grécia falhasse antes de março de 2012

Essas organizações mantinham a dívida grega até 2011:

insira a descrição da imagem aqui

A dívida tornou-se pública em março-abril de 2012

Zettelmeyer et al .:

Após uma troca de dívida de € 200 bilhões em março / abril de 2012 e uma recompra de uma grande parte dos títulos soberanos recém-trocados em dezembro, a quantidade de títulos gregos nas mãos de credores privados caiu para apenas € 35 bilhões - apenas 13% onde estava em abril de 2010, quando a Grécia perdeu o acesso ao mercado de capitais.

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Os cidadãos da UE pagariam a conta agora

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Sou eu ou suas imagens estão faltando?
Clem steredenn

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Você está certo. A maioria da dívida soberana grega é detida por outros soberanos da UE. Assim, os contribuintes da UE acabam pagando a conta em caso de inadimplência na Grécia. Normalmente, em vez de deixar de cumprir completamente (ou seja, perder um prazo de pagamento), haverá algum acordo para reestruturar a dívida para que a Grécia obtenha mais tempo ou outra forma de concessão.

Portanto, a UE e a Grécia falarão duro na TV para agradar seus respectivos eleitores, mas ambos os lados sabem que um padrão genuíno significaria uma catástrofe para toda a economia européia e fará tudo o que puder para evitá-lo.


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Primeiro precisamos esclarecer qual é o significado que damos à palavra "padrão". A outra resposta deu um significado temporário ("falta de um prazo de pagamento"). Nesse caso, qualquer efeito econômico direto provavelmente será pequeno (especialmente se o atraso for curto). Mas pode haver conseqüências econômicas indiretas através do efeito nas expectativas econômicas.

Agora, vamos dar à palavra " padrão " um significado pesado: " não pagamento sempre de principal e juros ", então haverá vários efeitos diretos e indiretos:

O mercado de dívida perde a oferta, reduzindo as oportunidades de empréstimo para outros devedores. Os credores se tornam mais conservadores e rigorosos com os possíveis devedores, em vista da perda ... em geral, o mercado da dívida sofre - e com ela qualquer atividade econômica benéfica que possa precisar de financiamento da dívida.

Os credores perdem a renda atual (os juros) e também se tornam menos ricos. Assim, sua saúde financeira piora, o que afeta diretamente seu nível de envolvimento atual na atividade econômica e também a sua inserção em nova atividade econômica e, portanto, no futuro. Se os credores finais são estados, então o orçamento do governo sofre, o que pode de fato levar a uma tributação mais alta.

Considere agora a seguinte reviravolta da "fantasia econômica": suponha que um estado devedor anuncie: "Não podemos dizer quando poderemos começar a reembolsar o valor principal da dívida, mas pagaremos devida e integralmente os juros acumulados nesse meio tempo". . ... Existe uma "conta a ser paga" aqui? Seria muito interessante ver quais seriam as consequências de tal situação. Infelizmente, nas Ciências Sociais, existem todos os curtos experimentos muito interessantes que não podemos realmente executar, para que possamos teorizar sobre eles e esperar que um "experimento natural" surja ...


Alecos, você não conhece nenhuma fonte (talvez em grego) que descreva os detentores da dívida pública grega como em 2005-2008? Eles eram investidores privados ou outros soberanos?
Anton Tarasenko

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@Anton As estatísticas para esses períodos foram revisadas mais de uma vez e será difícil encontrar informações confiáveis. Vou dar uma olhada embora.
Alecos Papadopoulos

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A resposta está acima. Um ponto importante a ser observado é que os outros contribuintes perderam o efeito de inadimplência nos mercados de derivativos e nas empresas gregas. As notações de crédito das empresas gregas são fortemente afetadas pela classificação do governo grego. Se a Grécia inadimplir ou inadimplir um pagamento (falta ou reestruturação), seu rating de crédito será afetado negativamente. É provável que isso tenha um efeito indireto para a corporação grega, que também será afetada negativamente. Finalmente, se o governo grego não cumprir com as obrigações estrangeiras, é provável que as obrigações locais também não sejam cumpridas (contratantes do governo local, pensões etc.). Isso prejudicaria a economia grega.

Em termos de derivativos e mercados financeiros, muitos instrumentos, como o CDS do governo grego (Credit Default Swaps) - essencialmente um contrato em que um lado paga o outro se os padrões da Grécia em um determinado período de tempo forem acionados ou afetados por um padrão.

Portanto, para responder à sua pergunta - além dos detentores da dívida real descrita acima por outros comentaristas - muitas pessoas “pagariam”, enquanto os proprietários dos CDS se beneficiariam.


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Duas questões adicionais que não estão claras nas outras respostas:

A) Em teoria, são aqueles que deram crédito a um tomador que pagará o custo desse erro. Um banco sempre tem uma lista de empréstimos que não pode recuperar e são perdas. Nesse caso, seriam os bancos privados que originalmente emprestavam dinheiro à Grécia. No entanto, da maneira como organizamos nossos sistemas bancários, um grande sucesso em um banco leva a uma crise financeira, a menos que o banco seja resgatado. Nesse caso, isso significa que, embora pareça que grande parte da carga recairia sobre investidores / bancos privados, no final, muitas vezes, é o setor público e, portanto, os cidadãos regulares de um país que acabam pagando pelo default.

B) Nesses casos, a questão da 'antiguidade da dívida' é importante. Freqüentemente, o FMI emprestará apenas se sua dívida for superior a todas as outras. Isso significa que, em muitos casos, nem toda a dívida é igualmente arriscada e um default atingiria os credores privados antes de atingir os credores soberanos e, finalmente, os credores da 'IFI' (FMI, BM, etc).

C) Uma parte potencial da solução é o resgate interno, como em Chipre, no qual grandes contas de depósitos bancários foram reduzidas com uma 'taxa' de cerca de 40% sobre qualquer dinheiro acima de um nível de 100.000 ...

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