Como é possível ter alta tensão e baixa corrente? Parece contradizer a relação entre corrente e tensão em E = IR


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Li fóruns diferentes e assisti a alguns youtubes (além das leituras de meus livros didáticos) e as explicações parecem insuficientes. Parece que a questão é como primeiro aprendemos sobre uma relação direta entre tensão e corrente (ou seja, um aumento na tensão gera um aumento na corrente se a resistência permanece a mesma) e depois aprendemos sobre linhas de energia com alta tensão e baixa corrente (porque, caso contrário, precisaríamos de fios grossos com alta corrente [o que correria o risco de superaquecimento devido ao efeito joule ou algo assim ou outro ..). Então, por favor, não me explique as razões de infra-estrutura pelas quais alta tensão e baixa corrente são necessárias para linhas de energia. Eu só preciso saber como é possível a alta tensão e a baixa corrente. Eu só estive estudando DC até agora, talvez o AC tenha regras que me esclarecessem ...


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Além de que as linhas de energia carregam bastante elevado atual, se você tiver alta tensão e baixa corrente, basta inseri-lo em lei ohms, e você tem uma resistência para fazer exatamente isso possível
PlasmaHH

Esta não é exatamente uma resposta para sua pergunta, mas, a partir dos cálculos, você poderá descobrir a resposta para sua pergunta: Como calcular queda de tensão e perda de energia em fios

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Potência (P) = IV -> eu sobe, V diminui para potência constante e vice-versa.
Contrabandista de plutônio

O consenso geral parece ser que eu não deveria nem pensar na lei de Ohm para energia (mesmo que claramente faça parte da equação da potência) e apenas considerá-la no cálculo da queda de tensão (ou corrente ao calcular o tamanho do fio).
Mountain Scott

Pcustomer <PpowerPlant - PlineLoss, independentemente das tensões, correntes ou resistências intermediárias entre você e eles. Equipamento de transmissão ineficiente, insuficiente ou com falha aumenta o PlineLoss em cada componente por lei de ohms. De acordo com minha resposta impopular, os clientes podem ser cobrados pelo uso, enquanto as linhas de energia não. A lei de Omh determina quanto uso as próprias linhas de energia consumirão, mas a entrada de energia é sempre maior ou igual à saída de energia.
6116 Jon

Respostas:


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Você está confundindo "alta tensão" com "perda de alta tensão". A lei de Ohm governa a perda de tensão através de uma resistência para uma dada corrente que passa por ela. Como a corrente é baixa, a perda de tensão é correspondentemente baixa.


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E por "perda de tensão", você quer dizer "tensão no componente".
User253751

Bem, se isso é verdade (ou seja, a lei de ohm que rege a perda de tensão), isso faz muito mais sentido para mim agora. No entanto, isso cria outra pergunta. No que diz respeito às regras do fórum, devo formar uma nova pergunta ou apenas fazer parte dessa discussão?
Mountain Scott

Novas perguntas devem ter uma nova pergunta aberta, mas se estiver relacionada a outra pergunta, é aceitável vincular a essa pergunta relacionada.
Ignacio Vazquez-Abrams

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Você está confuso sobre a carga do consumidor e a resistência dos cabos.

O ponto é que a energia é o produto da tensão e da corrente. Para transmitir a mesma energia a uma carga do consumidor, você pode aumentar a tensão e diminuir a corrente.

Se a luz em sua casa precisa de 100W, digamos 10A a 10V, isso pode ser transferido diretamente da usina.

Digamos que o cabo entre sua casa e a planta tenha 10 Ohm. Se você afundar 10A da planta, ela deverá fornecer 110V: Em 10A, ocorre uma queda de tensão de 100V no cabo, mais os 10V necessários. Isso significa que você consome 100W enquanto o cabo gasta 1000W.

Agora, digamos que sua casa receba 1000V.

Obviamente, você precisa de um transformador para converter a tensão fornecida na tensão necessária à luz!

A corrente consumida da planta agora é de apenas 0,1A.

A queda de tensão no cabo agora é de apenas 1V, o que significa perda de 0,1W para alimentar sua luz de 100W. Isto é muito melhor.

O ponto é o uso do transformador que permite converter tensões e correntes enquanto mantém a potência:

U1I1=U2I2=const.

Acho que estou tendo problemas para conceituar a tensão como energia potencial.
Mountain Scott

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Não, esse não é o ponto (e até mesmo fisicamente não está correto). É realmente power = U*Io fato de que altas correntes em um cabo causam queda de alta tensão / perda de energia e que você precisa de transformadores.
sweber

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Eu acho que é minha culpa que você me entenda mal. Eu não estava procurando os benefícios de alta tensão e baixa corrente para linhas de energia. Eu já entendi isso. Eu estava procurando como é possível criar a pressão (tensão) sem causar aumento de velocidade dos elétrons (corrente) (e, assim, causar o superaquecimento e o derretimento dos fios). Se você está dizendo que pensar em tensão como energia potencial está errado, vai contra uma tradição didática de longo alcance (porque essa analogia é feita muito), mas estou definitivamente interessado em ouvir por que você diz que não está correta .
Mountain Scott

@MountainScott aumentando a resistência (no final do cabo, não a resistência do cabo em si, que apenas desperdiçaria energia)
user253751

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Uma palavra: resistência . Lembre-se de que a tensão é calculada multiplicando a corrente pela resistência. Você pode ter uma alta diferença de potencial (que é a tensão) e uma corrente baixa , simplesmente com uma alta resistência para bloquear essa corrente.

Pense nisso como uma mangueira de água ligada a todo vapor, com uma pistola de mangueira presa ao final. A pistola de mangueira atua como um resistor variável controlado pelo usuário, portanto, embora exista alta energia potencial na mangueira (a água que quer fluir), a resistência é tão grande que pouca ou nenhuma água flui. À medida que o usuário pressiona o gatilho, a resistência diminui até que a água flua cada vez mais.


Parece que, se os transformadores criarem mais resistência (ou impedância, suponho), isso causaria uma diminuição na tensão e na corrente (tornando a saída inútil) ... será que a corrente já é relativamente alta e a "alta tensão" / corrente baixa "nas linhas de energia também é relativa?
Mountain Scott

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O sistema de distribuição de energia usa transformadores para aumentar ou diminuir a tensão.

Os transformadores lidam com energia (tensão vezes corrente). A potência alimentada em um transformador será igual à potência absorvida pelo transformador (negligenciando pequenas perdas), para que possamos calcular a tensão e a corrente em cada lado do transformador usando a fórmula

Vin x Iin = Vout x Iout

Usando esta fórmula, você pode ver que, se a tensão de entrada for 10 vezes a tensão de saída, a corrente de entrada deverá ser 1/10 da corrente de saída.


Correndo o risco de adicionar confusão, adicionarei mais algumas informações: Um transformador também é um conversor de impedância. A impedância da fonte ou carga sobe ou desce através de um transformador na mesma direção que a tensão sobe ou desce, mas a taxa de impedância é elevada ao quadrado enquanto as relações de tensão e corrente são "retas", em comparação com a taxa de espiras. Conecte isso à Lei de Ohm para verificar se exatamente compensa a mudança de tensão em uma direção e a corrente que muda na direção oposta para manter a potência igual.
AaronD

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O resultado disso tudo é que sua casa, quando "vista" pelas linhas de distribuição de alta tensão através de um transformador abaixador, parece ter uma impedância muito maior do que realmente tem, e é essa impedância mais alta que entra na Lei de Ohm para a linha de distribuição. Assim, tensão mais alta, corrente mais baixa.
AaronD

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Sua confusão vem do fato de você estar esquecendo a resistência do receptor. Basicamente, fica assim:

power plant -> wire -> receiver -> return wire -> power plant

A tensão no fio (ou usina) é alta e as resistências dos fios são baixas, então você acha que a corrente deve ser alta. Certo, mas agora considere que o receptor tem uma resistência muito alta. É isso que torna a corrente neste circuito baixa.

Então você tem alta tensão e baixa corrente devido à alta resistência do receptor entre os fios. É totalmente consistente com a lei de Ohm: e R é muito grande, então eu sou pequeno.I=U/R

Nesse cenário simplificado, se aumentarmos a tensão da usina, também devemos aumentar a resistência do receptor, se quisermos manter a potência do receptor constante.

Na realidade, os receptores funcionam atrás de transformadores que convertem alta tensão em baixa (constante, por exemplo, 230V na Europa). Portanto, no cenário acima, quando aumentamos a tensão na usina, precisamos mudar os transformadores (sua resistência) - não é necessário alterar a resistência do receptor. Tudo isso é transparente para o usuário final.

Isso explica como é possível ter alta tensão e baixa corrente. E porque é melhor?

Lembra-se da fórmula para poder em relação à resistência e corrente - é . Se você possui um fio com alguma resistência constante R e diminui a corrente 2 vezes (aumentando a tensão 2 vezes), a energia perdida nesse fio diminui 4 vezes. Por isso é bom ter alta voltagem.P=I2R


Não é um especialista, mas parece que esta é a resposta direta à pergunta
panqueca

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Bem, nós os chamamos de "linhas de energia" por uma razão ... o que estamos transmitindo é POWER. E como , podemos transmitir a mesma quantidade de energia a volts usando uma corrente de amperes ou a volts e amperes. (( ) é equivalente a ( ) )P=VI10,0000.11001010,000V×0.1A=1000 Watts100 V×10 A=1000 Watts

Portanto, uma usina de energia pode transmitir a mesma quantidade de energia ( Watts neste exemplo) usando Volts e apenas um décimo de um Amp, ou Volts a Amp. O que motiva sua decisão, então? Dinheiro. A relação que você mencionou determina a queda de tensão nos cabos que transmitem energia. Naturalmente, esses cabos são projetados com a menor resistência possível, mas essa resistência não pode ser eliminada. Lembre-se de que , portanto, uma queda de tensão resulta em uma queda de energia. Qualquer perda de energia ao longo das linhas de transmissão é desperdício e a empresa de energia perde dinheiro.100010,00010010V=IRP=VI

Observe também que, quando combinamos essas duas equações, podemos escrever a equação de potência como . Isso ilustra que a perda de potência é proporcional ao QUADRADO de corrente para uma resistência definida. Portanto, se a empresa de energia puder reduzir a corrente aumentando a tensão, o benefício dessa redução será elevado ao quadrado. Neste exemplo, diminuir a corrente em um fator de (de A para ) reduz a perda de energia em um fator de .P=I2R100100.110,000


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Uma maneira de analisar isso é perguntar o que está do outro lado da linha de energia: um cliente. O cliente não compra corrente ou tensão que compra energia (watts). Portanto, se um fornecedor de energia fornecer uma determinada quantidade de energia, ele poderá usar fios mais finos aumentando a tensão e diminuindo a corrente para uma determinada quantidade de energia.


A pergunta pergunta como é possível, não por que é feito.
user253751

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Você diz, "isto é, um aumento na tensão gera um aumento na corrente se a resistência permanecer a mesma". Isso está correto, exceto que os circuitos de alta tensão usam resistências de carga mais altas para uma determinada potência.

por exemplo, 120 W, lâmpada de 120 V consumiria 1 A. (I = P / V = ​​120/120 = 1.) Sua resistência (quando quente) seria 120Ω. (R = V / I = 120/1 = 120.)

esquemático

simular este circuito - esquemático criado usando o CircuitLab

Uma lâmpada de 120 W, 12 V consumiria 10 A (I = P / V = ​​120/12 = 10). Sua resistência (quando quente) seria 1,2Ω (R = V / I = 12/10 = 1,2). Observe que a queda da tensão em um fator de 10 exige que a corrente aumente em um fator de 10 para fornecer a mesma potência. Observe também que a resistência diminuiu 10² = 100!

Como seu intestino lhe disse, se você aumentar a tensão sem aumentar a resistência, a corrente aumentará.


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Se P = IV, isso significaria que, se V aumentar, eu teria que diminuir. Por exemplo: se P = 12 um V = 3, eu teria que ser 4. Mas se você aumentar V - você renunciará por exemplo: se V se tornou 8, eu me tornaria 1,5. Uma corrente baixa é necessária porque menos energia é perdida. Imagine que os elétrons dentro do cabo eram compradores e que a energia que eles carregavam era dinheiro. Agora imagine uma fila de 100 compradores saindo correndo de um prédio, cada um carregando US $ 15, mas todos têm que passar por um beco (o beco é o cabo) e toda vez que esbarram um no outro, perdem US $ 1 (energia perdida como energia térmica). Agora imagine como seria se houvesse apenas 10 pessoas carregando US $ 150 e quanto menos elas perderiam.


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Em resposta direta ao post original, parece-me que todos vocês complicaram demais o que realmente é a resposta à pergunta dele. Embora as informações fornecidas sejam ótimas para incluir, a pergunta parece não respondida. E = IR O seu entendimento de que um aumento de tensão deve resultar em um aumento de corrente está correto - troque uma bateria de 3v em um circuito simples por 9v e você também aumentou a corrente de 3x.

Alta tensão / baixa corrente e vice-versa é uma TRANSFORMAÇÃO do que JÁ existe - você não está trocando uma bateria (ou qualquer fonte de tensão) por outra. Um transformador funciona por causa da lei de watt: a potência é constante (a resistência é constante na lei de ohm) e a potência é a corrente x tensão, ou "P = EI"

Uma mudança na tensão é uma mudança inversa na corrente e vice-versa, onde a energia é conservada.


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Parece-me que você está tendo problemas de conceituação , que abordarei em minha resposta.

É verdade que (1) E = IR é uma fórmula universal. No entanto, você deve entender que também pode ser expresso como (2) R = E / I e (3) I = E / R.

Usando o formulário (2), mostrarei sua compreensão atual da fórmula. Se você aumentar a tensão 10 vezes maior (10E), para manter a resistência igual (inalterada), a corrente também precisará aumentar 10 vezes R = E / I = 10E / 10I. No entanto, também posso aumentar a tensão e manter a corrente igual, aumentando a resistência 10 vezes I = E / R = 10E / 10R. Assim , com a forma (3), sou capaz de mostrar que é possível aumentar a tensão (10E) sem precisar aumentar a corrente (manter a corrente "baixa" (I)) .


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Parece que existem três respostas gerais para essa pergunta até agora. Para resumir:

  1. Transformadores são mágicos. Depois de introduzir os transformadores, V = IR não se aplica mais; portanto, é bom ter alta tensão e baixa corrente, porque o sistema não é mais ohmico. O sistema, no entanto, obedece à equação do transformador,

V1×I1=V2×I2=constant
  1. O sistema usina - linha de energia - receptor pode ser modelado essencialmente como um circuito de resistor único (onde usina = bateria, linhas de energia = fios e receptor = resistor único). Portanto, é a resistência do receptor que importa, e porque essa resistência tende a ser alta, todo o sistema obedece à lei de Ohm: alta tensão e alta resistência produzem baixa corrente

  2. Há uma interpretação errônea fundamental da lei de Ohm em ação aqui. O V na lei de Ohm não é o valor da tensão no sistema, é a queda de tensão em um resistor ou elemento de circuito específico. Uma maneira menos desleixada de escrever a lei de Ohm pode ser . Assim, as linhas de força obedecem à lei de Ohm, e a confusão vem do fato de sermos desleixados em nossa linguagem. Portanto, uma linha de alta tensão pode ter uma tensão de 110kV no início (em relação ao terra) e 110kV - 2V no final, uma queda de tensão deV = 2 VV=IRV=2Vao longo do comprimento da linha de energia. A linha de energia tem resistividade razoavelmente baixa, portanto a resistência total é baixa e, portanto, queda de tensão baixa e baixa resistência produzem corrente baixa, de acordo com a lei de Ohm. Dessa forma, é totalmente bom ter valores de alta tensão e baixa corrente nas linhas de energia.

Destas três explicações, estou inclinado a acreditar na terceira. O primeiro é apenas uma reafirmação da equação e não nos fornece informações extras sobre o mecanismo físico ou a lógica da situação. O segundo é possível, mas parece que seria muito complicado pelo fato de haver realmente muitos receptores usando linhas de energia, de modo que ele deveria ser modelado como um circuito muito mais complexo. A terceira nos permite manter intacta a lei de Ohm, ao mesmo tempo que a compara com as outras equações relevantes.

Tudo isso dito, este é um modelo simplificado do que está acontecendo, ignorando efeitos mais complicados devido à CA em vez da CC.

Você também pode ter alta tensão e 0 corrente, se você simplesmente desconectar o circuito.

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