Por que a integral é zero


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Eu me pergunto por que, na suposição de que então∫ T 0 sin(ωt)dt≈0?ω≫1T∫0Tsin⁡(ωt)dt≈0

Como a integral deve ser como de0aTe depois de conectar o valor, terminaremos com:cos⁡(ωt)W0T

−cos⁡(ωT)+1ω

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Eu estou votando para fechar esta questão como off-topic, porque não se relaciona com a eletrônica e é uma pergunta com base matemática pura, e assim deve pertencer em math.stackexchange.com
— efox29

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Absolutamente não. Essa estimativa é usada em todos os sistemas de comunicação e não é pura questão de matemática, pois em termos de matemática apenas essa integral nem sempre é zero
— user59419

Você quer dizer ? 1T∫...
— Chu

Não. Não há . Se11T está presente, faz sentido e já o vi em vários lugares. 1T
— user59419

Respostas:


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Se você está falando sobre telecomunicações, presumo que estamos falando sobre altas frequências. Se esse é o caso:

  • 1T=f
  • ω≫1T

varia de 0 a + 2 , se você dividir isso por um grande número, obterá aproximadamente zero. Para se ter uma ideia: para uma frequência em torno de 1−cos⁡(ωT)+10+2
(que é considerado"ultra baixo"), o resultado será MÁXIMO 0,002 .1kHz0.002


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Explicação muito melhor do que minha abordagem de força bruta.
— Arsenal

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Eu não acho que esta é a resposta completa: é possível, mesmo para pequenos valores de para satisfazer ω » 1ω , seTfor grande o suficiente. ω≫1TT
— Ilmari Karonen

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@IlmariKaronen T nunca é grande o suficiente nas telecomunicações.
— precisa saber é o seguinte

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Ao aumentar a frequência, estamos colocando mais períodos de oscilação no intervalo de integração.

Como a integral de um seno em um período é zero, devemos considerar apenas o período "incompleto" no final do intervalo de integração.

Quando aumentamos a frequência, a área desse período incompleto se torna cada vez mais fina (explicando o no determinador).ω


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Se eu inserir alguns valores, obtenho o seguinte:

T=1 1

resultadoω→

100 0→0,460

101 1→0,184

102→0,001

103→4,376E-04

104→1.952E-04

105→1.999E-05

106→6.325E-08

Agora eu não tenho certeza de que ordem de grandeza significa e como pequeno o resultado deve ser para ser considerado ≈ 0 , mas ele tende a ficar zero se ele é muito maior.>>≈0 0

Quais são os valores típicos para e T que você está olhando?ω


Atualização (devido aos comentários):

Como FMarazzi explicou muito bem, existe um limite superior para o caso em que é -1, então você terá 2porque⁡(ωT) , que é o máximo absoluto que você obterá para qualquer T.2ω

Portanto, se você escolher o valor para T, de certa forma obterá o máximo para um dado a tabela se transformará em:ω

valor máximo possívelω→

100 0→2

101 1→0,2

102→0,02

103→2E-03

104→2E-04

105→2E-05

106→2E-06

ω107


Obrigado. Sua pergunta definitivamente faz sentido e esse é exatamente o meu problema, porque a faixa de T e w não é fornecida e apenas a condição de que wT >> 1 seja mencionado. Eu estava pensando o que se T = 1000 ew = 1, em seguida, a integral não é zero.
— user59419

Se T for arbitrário, a área abaixo de sin (wt) será, geralmente, diferente de zero. Deve haver outra restrição.
— Chu

@Chu Não estou dizendo que será 0, apenas tende a ser muito próximo de 0, tão próximo que, para fins práticos, pode ser negligenciado (essa é uma simplificação comum para tornar as coisas solucionáveis ​​para os seres humanos). O FMarazzi realmente deu uma análise melhor do limite superior do resultado.
— Arsenal

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@Arsenal, mas você assumiu um valor para T. Não existe essa especificação na pergunta original - we T são livres para passear. Portanto, a integral pode estar muito longe do zero
— Chu

@Chu sim, isso foi um pouco míope em retrospectiva. Atualizei minha resposta para deixar claro o ponto. Não pode ser muito longe de zero para ômegas mais altos.
— Arsenal

0

ωT

Suspeito que seja necessário mais contexto para entender adequadamente o que se entende.

≈0 0≈0 0TTω

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