O que o BJT (PNP) com CE em curto faz?


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Eu estava navegando na folha de dados da TI por um LM78L05 e percebi o esquema esquemático do aplicativo:

insira a descrição da imagem aqui

Observe como o Q2 tem seu coletor e emissor em curto. Não posso dizer que já vi isso antes e a pesquisa não apareceu nada.

Qual o papel do Q2 nessa configuração?

Eu meio que desconfio de um diodo, mas não consigo entender por que um diodo antigo simples não funcionaria melhor e seria muito mais barato. A folha de dados 2N4033 o descreve como um transistor RF de silício PNP de uso geral.


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Tomando um palpite, ele fornece proteção contra curto-circuito? Q1 parece ser um transistor de passagem típico; portanto, Q2 precisaria ser isso. Como funciona dessa maneira é a pergunta Um rápido google mostra um layout diferente para o mesmo, 2.bp.blogspot.com/-PKnSJB0ZxGw/T_aA_TxF2VI/AAAAAAAAAq4/… Boa pergunta.
21416 Passerby

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Atuaria como um diodo. Se o LM78L05 parar de afundar corrente, Q1 será desligado.
Mkeith 19/02/16

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Engraçado, todo mundo tem o segundo layout, fairchild, st, onsemi. Somente a TI possui esse layout e apenas na folha de dados lm78l05? A folha de dados do LM340 possui o segundo layout. Figura 31 Page 15 ti.com/lit/ds/symlink/lm340-n.pdf Talvez esse seja apenas um erro não detectado?
transeunte

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Esse layout é tão antigo quanto o LM78L05. O Manual do Regulador de Semi-Tensão Nat de 1980 contém. Então, a TI acabou de incorporá-lo à folha de dados com a compra da National.
21816 Passerby

Respostas:


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Eu acho que eles brincaram. O coletor em curto até a base é mais comum, mais lógico e provavelmente mais preciso e mais confiável. Se você desconectar o coletor do emissor e conectá-lo à base, obtém um espelho ou multiplicador de corrente. Google "espelho atual". (Neste tópico, ignore o artigo da Wikipedia.) Você verá esquemas de variações usando dois BJTs: dois NPNs no trilho 0V ou -V ou dois PNPs no trilho + V. (Mas muitos não oferecem aplicações práticas como esse amplificador de potência.) O fator de escala é decidido pela proporção dos dois resistores emissores. Mas a precisão da escala é controlada pela correspondência V BE . Para o melhor V BEOs transistores devem ser do mesmo tipo e manter suas temperaturas próximas, montando-os no mesmo dissipador de calor (mesmo que o Q1 tenha muito pouca dissipação). É claro que um diodo simples funciona, mas a correspondência não é tão boa. Colocar o diodo simples no dissipador de calor com o transistor pode ser uma melhoria.

Redesenhar o circuito torna mais óbvio o que está acontecendo. Q2 e R2 reduzem a tensão de entrada no regulador, para medir a corrente que ele está puxando (a maioria vai para a carga). A rota Q1 e R1 4 vezes a corrente Q2 em torno do regulador para a carga. O regulador ainda regula + 5V na carga, mesmo que 80% da corrente seja fornecida via Q1. (R3 é mais sutil. Reduz a parcela do Q1 da corrente de carga quando a corrente de carga é pequena. O regulador também envia alguma corrente ao terra. Sem R3, o espelho de corrente também multiplica essa corrente, o que faria com que a tensão de saída excedesse + 5V, Com esse desequilíbrio deliberado, pode-se argumentar que a precisão do V BE a correspondência não é tão importante; portanto, um transistor correspondente em Q2 não é tão importante; portanto, diodo ou transistor conectado incorretamente não é um problema.)

esquemático

simular este circuito - esquemático criado usando o CircuitLab


Esta é uma ótima resposta!
21816 Passerby

Renomeei os transistores para refletir o circuito de Op, para evitar confusão.
21816 Passerby

Coletor de curto-circuito para a base faz um diodo com uma tensão de ruptura inversa muito baixo,
ilkhd

A numeração vem da proteção contra curto-circuito, sendo um complemento ao circuito original do transistor de passagem externo, e não do zero. Eles tinham numeração de cima para baixo.
21386 Passerby

Redesenhar esclarece circuitos simples. A tensão se divide e a corrente flui de cima para baixo. Drives esquerdo e direito recebe. Numere os itens da esquerda para a direita e de cima para baixo. A numeração na nota do aplicativo me decepciona, pois R2 e Q2 convertem a corrente consumida em uma tensão (relativa a + trilho), cuja tensão aciona Q1 e R1 para empurrar um múltiplo dessa corrente. Então Q2 é realmente o "primeiro" transistor NESTE circuito.
A876

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No Manual do Regulador Linear Nacional de Semicondutores de 1980 , a seção 7.1.3 possui um High Current Regulator with Short Circuit Limit During Output Shorts, em um layout idêntico, mas com Q2 sendo um diodo simples D.

insira a descrição da imagem aqui

Q1R2R1Vd=Vbe(Q1)

Eu1=R2R1EuREG

Durante os curtos de saída

Eu1(sc)=R2R1EuREG(sc)

Q10 0jCR2/R1Q1

O diferencial mínimo de tensão de entrada para saída do circuito regulador é aumentado por uma queda de diodo mais a queda de Vr1.

insira a descrição da imagem aqui

Considerando o layout idêntico, e NatSemi sendo a fonte dos layouts, o Q2 PNP CE em curto-circuito atuará da mesma maneira. Como o @Robherc sugere, provavelmente é usado como um par correspondente, para fornecer algum ganho de desempenho em comparação com um diodo aleatório que teria um desempenho muito diferente. Inigualável, eu suspeito que as diferentes curvas IV podem levar a condições acima ou abaixo das atuais ou a muito ciclismo / oscilação. Obviamente, considerando que a nota de aplicação sugere um diodo, esse provavelmente não é o caso.

Essa proteção contra curto-circuito é adicionada devido ao uso de um transistor de passagem externo, impedindo que a proteção interna contra curto-circuito funcione. Pode ser omitido se a proteção contra curto-circuito não for necessária.


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Adoro esse manual que você vinculou ao Passerby! A seção de aplicativos lá é fantástica. Quem sabia que você poderia construir um conversor de comutação com um LM317? :)
scanny

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@ scann, bem, qualquer um que pegou a folha de dados do LM117 (que também é o LM317) quando ainda era uma publicação da National Semiconductor e a guardou no computador, mesmo sem saber que essa era uma ótima idéia, pois a TI iria arruinar todas as fichas quando comeram Nat Semi ...
Ecnerwal

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Meu palpite é que eles estão usando o transistor em curto-circuito da CE para compensar / equilibrar a tensão de compensação BE de Q1.

Embora um diodo possa tecnicamente realizar a mesma função, o uso de um transistor correspondente deve fornecer uma resposta mais semelhante.


Qual seria a justificativa para usar a junção CB, bem como a junção EB? Seria provável que tivesse a mesma queda de tensão, mas permitisse mais corrente ou algo assim?
scanny

Ainda supondo, mas, para mim, fazer um curto-circuito no CE juntos nessa instalação pode ser para proteger o transistor contra danos se um 'fio flutuante' pegar uma tensão prejudicial ou danos que supostamente podem ser causados ​​pela execução de um transistkr com muita corrente base versus coletor - corrente do emissor (eu lembro nos meus primeiros dias de EE lendo livros didáticos alertando sobre a morte prematura de transistores de sinalização excessiva sem disponibilidade suficiente. Corrente CE para satisfazer o ganho). Ou, possivelmente, é apenas 'amarrar pontas soltas' e não deixar uma pista flutuante.
Robherc KV5ROB 19/02

@ RobhercKV5ROB Isso é estranho, porque é exatamente assim que os comutadores BJT funcionam; eles estão profundamente saturados, com a corrente base muito acima da corrente mínima necessária para a corrente de coletor necessária.
Ilkhd

@ O escaneamento da lógica poderia ser a prevenção do colapso da junção EB, quando tendenciosamente, de maneira errada.
Il19d

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Um transistor é como dois diodos paralelos quando você coloca o C e E em curto. Eu ouvi falar de usar NPNs como diodos apenas com o NP (mas por que fazer isso quando você pode obter um diodo? Acho que me lembro de tentar isso quando eu era criança experimentando eletrônica. Nunca os usei na configuração da pergunta esquemático.

Nessa configuração, eles quase têm a mesma curva IV, mas o NPN não funciona da mesma forma que um diodo quando na varredura negativa, como dois diodos consecutivos. Observe que todos os nós têm a mesma curva, exceto 2 e 4. Não posso falar pela configuração do mundo real, pois na verdade não usei um transistor como esse, mas ele fez quase o que eu pensava.

esquemático

simular este circuito - esquemático criado usando o CircuitLab

Diodo Vs NPN


Os dois transistores aqui são PNP.
21816 Passerby

Você ainda vai acabar com dois diodos em paralelo
Tensão Pico

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Certamente, mas documentação e símbolos adequados e polaridade são importantes.
21816 Passerby

No interesse do tempo, fico preguiçoso
Voltage Spike -

-1

Um transistor conectado como esse atua como um diodo com tempos SUPER rápidos de ligar e desligar, além de uma resistência direta super baixa.


Por que você diz isso? Você tem alguma citação ou explicação? Eu estaria inclinado a acreditar que essa configuração teria tempo de armazenamento na mesma ordem que um diodo regular, dada a escala / geometria das junções PN, e que sua voltagem direta também seria semelhante, uma vez que a junção PN de silicone ainda está em trabalhos.
21416 scanning
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