Como lidar com longos prazos de entrega de chips em pequenas empresas


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Eu sou o engenheiro-chefe de uma pequena empresa. A popularidade do nosso produto está crescendo rapidamente e agora estamos aprendendo sobre prazos de entrega dolorosos para microcontroladores. O proprietário está exigindo revisões do produto para evitar os prazos de entrega do distribuidor. Minha pergunta é:

Qual é a norma na fabricação eletrônica?

  • devo convencê-lo a obter um empréstimo e manter 4-6 meses de fichas em estoque o tempo todo?
  • ou continuo trocando de peças até encontrar as coisas mais prontamente disponíveis.

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Todos os grandes distribuidores a) possuem prazos de entrega no site eb) mostram o estoque. Ligue para o seu distribuidor de peças eletrônicas! Pergunte quanto custaria se eles garantissem um determinado estoque. Ligue para o escritório de vendas do fabricante da mcu! Deixe claro que você mudará para outro dispositivo (de outro fabricante) para sua demanda obviamente crescente, se eles não puderem ajudá-lo. Você ficará surpreso - eles podem criar um chip muito semelhante, mas mais caro, que de repente estará disponível mais barato, ou conectá-lo a um AFE que pode ajudá-lo a fazer a transição para outro modelo mais comum.
Marcus Müller

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E: verifique se realmente não há mais CIs no mercado; O octopart.com é um bom mecanismo de pesquisa, com o qual você pode verificar rapidamente o valor estocado em vários distribuidores (use a opção "somente em estoque" no menu suspenso "disponibilidade"). Fora isso, sim, isso é mais uma questão financeira do que uma questão de engenharia.
Marcus Müller

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'outros atores do mercado' abre uma porta com falsificadores do outro lado.
Whit3rd

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série mk20dx da NXP, esgotada desde outubro e nenhuma em lugar algum até abril de 1018. Chamei mouser e avnet, nenhuma ajuda real. Estou com menos de 10 mil unidades / ano agora, mas poderia me transformar em 100 mil em breve, mas não se o proprietário me fizer redesenhar.
Zachary Scott Dickerson

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@ZacharyScottDickerson Woah, o fornecedor está realmente fazendo você viajar de volta no tempo mil anos para obter seus micros ??? ;)
DerStrom8

Respostas:


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A revisão do produto para evitar prazos de entrega é absolutamente a abordagem errada . Você não vencerá essa batalha, as coisas ficarão em falta, porque a vida acontece. Você poderia muito bem mudar para um novo chip apenas para descobrir que em seis meses a peça ficou sem estoque e a peça original voltou a ficar em estoque. Enquanto isso, você terá queimado um monte de NRE projetando e qualificando o novo componente.

A única maneira de garantir que você tenha peças quando precisar delas é encomendar peças com antecedência e manter o estoque você mesmo ou em um armazém especializado.

Eu projetaria uma peça apenas para problemas de suprimento se houvesse um problema persistente na obtenção de peças (ou seja: aconteceu mais de uma ou duas vezes) e / ou as estimativas de entrega do fornecedor fossem maiores do que as estimadas. Se a TI me disser que uma peça está sem estoque e levará 16 semanas para cortar novas bolachas, bem, isso é vida. Contanto que eles entreguem em 16 semanas, não posso reclamar, posso?

O mais inteligente e prudente é prever seus volumes de produção com bastante antecedência. Se você sabe que estará tentando vender 10 mil unidades no segundo trimestre de 2018, deverá colocar o fabricante do seu contrato na fila agora , a fim de obter todos os pedidos de compra para poder construir as unidades no prazo.

Em conjunto com isso, você pode confiar no crédito do fabricante contratado, especialmente se tiver pedidos firmes no pipeline - portanto, se você não puder comprar as peças agora, seu CM poderá absorver o custo e permitir que você pague mais tarde. Você também pode negociar um acordo com o fabricante contratado, onde eles compram e armazenam as peças e depois as vendem quando você executa uma produção, especialmente se for algo que vários clientes usam como passivos.

No final do dia, fabricar hardware significa gastar dinheiro muito antes da venda de um produto. O blog Bolt tem um ótimo artigo sobre o vale da morte na inicialização de hardware: acontece quando você começa a vender o produto, porque há um longo tempo entre o pedido de uma execução de produção, a execução dessa execução e a venda no varejo.


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Muitas vezes você não tem escolha, precisa redesenhar o produto para mantê-lo na prateleira. Se a escolha for entre não produzir e vender o produto ou redesenhar, a maioria das pessoas irá redesenhar. Sim, você pode selecionar fabricantes com melhores planos de estoque, mas isso provavelmente terá um custo. O melhor caminho é a componentes banco de si mesmo (ou certifique-se a casa montagem faz)
Tensão de Spike

@ laptop2d Depende da natureza do produto. Produto de consumo de alto volume? Provavelmente levará mais tempo para redesenhar e passar por testes de terceiros necessários do que apenas esperar pela peça. Produto de baixo volume e alto valor como uma peça de equipamento de teste especializado? Você provavelmente pode se dar ao luxo de redesenhar, mas, na verdade, se você estiver nesse espaço, não há desculpa para não depositar um rolo ou duas partes antes do tempo - o custo do componente geralmente é uma pequena parte do custo geral do produto, viabilizar o estoque de reserva.
Peter

Sim, é um novo produto de consumo e é muito caro manter as matérias-primas em estoque por 5 mil unidades, pois é um produto premium. Levará muito mais tempo para redesenhar e esperar pelo estoque, mas o proprietário está preocupado que isso aconteça novamente. Eu anteriormente avisei sobre longos prazos de entrega, mas eles não tinham dinheiro suficiente para fazê-lo.
Zachary Scott Dickerson

Que ótimo controle de qualidade!
Fattie

@ZacharyScottDickerson Nesse caso, se eu estivesse na sua posição, consideraria crédito ou investimento externo para melhorar o fluxo de caixa. Você tem claramente um produto que as pessoas desejam e, portanto, deve conseguir dinheiro para ajudá-lo a escalar. Se você já possui investidores externos, pode pedir um empréstimo-ponte (nesse caso, com pedidos firmes e um retorno definido, eles provavelmente diriam que sim). Como alternativa, você pode procurar um empréstimo comercial de um banco, no qual eles possam estar interessados, se você articular cuidadosamente seus problemas de fluxo de caixa e mostrar a eles que poderá pagar.
Peter

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Esse é um problema que é melhor resolvido na fase de design. Há um fabricante que não usarei (a menos que seja forçado a) por causa de suas ações décadas atrás. Outro foi adquirido por uma empresa com uma reputação melhor e, portanto, suas ações subiram (figurativamente falando) na minha opinião. Não faz sentido obter algum recurso sofisticado ou economizar um pouco de dinheiro se você não puder escalar sua operação ou obter peças para manter os clientes no pior dos casos. Em termos gerais, vale a pena evitar fornecedores que dependem muito de clientes grandes e voláteis (por exemplo, telefones celulares, que podem ir do banquete à fome à medida que as empresas trocam de fornecedor).

Uma medida um tanto extremada é fazer dois projetos simultâneos completos para oferecer suporte a dois fornecedores distintos e, esperamos, não relacionados no futuro. Basta descer na árvore de seleção habitual e escolher as duas melhores que são razoavelmente boas e não relacionadas umas às outras. Não dobrará os custos de design, talvez os aumente em 20%. Curiosamente, a Samsung fez isso em telefones celulares com os mesmos números de modelo base S8 / S8 + usando processadores diferentes para os mercados da Ásia e da América do Norte (Exynos 9 Octa 8895M vs. Qualcomm Snapdragon 835).

As coisas ainda acontecem - empresas com bom produto (por exemplo, Luminary) são compradas e o produto descontinuado, por exemplo. Um incêndio ou terremoto que afeta uma fábrica em Tainan, em Taiwan, pode afetar os suprimentos de muitas empresas, se forem uma fundição. Um incêndio em uma fábrica de produtos químicos no Japão em 93 (em uma cidade que poucos não japoneses reconheceriam) interrompeu o fornecimento de resina epóxi, afetando os fabricantes de chips em todo o mundo. Para isso, você precisa de algumas ações, mas isso é mais uma decisão de negócios - um pouco como comprar um seguro. Parece dinheiro desperdiçado, até que não.

O que você provavelmente não quer fazer para produtos de qualquer complexidade é correr para apagar incêndios tentando redesenhar o produto com prazos excessivamente apertados, uma vez que as coisas atingem o ventilador. Os fornecedores do mercado cinza são um pouco como agiotas quando isso acontece - eles sobrecarregam e, às vezes, você recebe peças que não são utilizáveis. O melhor caso é que você paga muito dinheiro para obter peças com especificações completas e impedir que seus clientes cancelem.

Aliás, o CEO da Microchip, Steve Sanghi, pediu desculpas no final do verão passado, que os prazos estavam aumentando e explicou que o mercado tem estado bastante fraco por vários anos, resultando em uma falta de investimento por parte de vários participantes. No dia seguinte à noite, a alta está resultando em escassez, mesmo para os melhores.


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Vamos lá, todos sabemos de quem você está falando!
pipe

LOL @pipe não, não neste caso, mas apenas porque eles não fazem MCUs. Isso reforça o fato de que existem empresas com melhor reputação em atender pequenos clientes do que outras.
Spehro Pefhany

Eles fazem MCUs. Eu nunca usei um deles, no entanto. Essa empresa tem uma boa reputação em termos de qualidade do produto, mas uma reputação horrível no que diz respeito aos prazos e preços de entrega.
Lundin

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Sim, eu tenho a minha nunca mais e preferiu listas também. Microchip é alto sobre o último. Isso não é tanto uma coisa de lead time, mas de obsolescência. Você ainda pode comprar um PIC 16C54 a partir dos anos 90. Pagar US $ 5 para o que você pode hoje substituir com uma peça $ 0,50 vale a pena em muitos casos, para não ter de redesenhar, requalificar, obter novas aprovações regulatórias, etc.
Olin Lathrop

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Sim, e várias fontes vieram até mim ultimamente dizendo que os prazos de entrega também estão acabando. Isso acontece de tempos em tempos.

Há muitas coisas que você pode fazer. Por exemplo, se você está chegando ao ponto em que precisaria de um empréstimo para comprar material, uma flecha disti como uma flecha ou alguém provavelmente compraria e manteria peças para você e o deixaria cair contra esse estoque. Você pode trabalhar com todos os tipos de negócios como esse. Eles também têm uma coisa em que serão o seu cm e gerenciam todos os problemas das peças, mas nunca tentei.

Sou um grande fã de tentar não usar nada que não possa comprar no digi ou na mouser, por isso sempre os tenho como backup. Eles ficam sem coisas também.

Empurre seu fornecedor ou seu representante local para esse fornecedor. Muitas vezes, se você emitir um pedido de compra e fizer muito barulho, mesmo que você seja pequeno, 6 semanas podem se tornar 2 semanas.

Você pode ir a corretores como componentes flexíveis. Há um risco na cadeia de suprimentos aqui, então é melhor saber o que você está fazendo. Existe o risco de comprar peças falsificadas, antigas ou defeituosas, mas eu usei-o para me socorrer ocasionalmente. Eu uso componentes flexíveis, eles foram bons para mim.

O Octopart é ótimo para pesquisas rápidas e rápidas. Eu também mantenho alguns contatos pequenos de cm na Ásia. Não sei onde você está localizado, mas geralmente existe estoque no exterior se não houver nos EUA.

Espero que você já tenha tentado conversar com seu representante diretamente ou com a falha do fornecedor com o qual está tendo problemas. Eles geralmente podem obter peças que a distribuição não pode

Eu sou conhecido por comprar um rolo de peças por conta própria que eu mantinha em uma gaveta para emergências.


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especialmente em uma empresa pequena, tenha um pouco de cuidado ao recomendar comprar do seu próprio bolso - os funcionários já estão investidos pesadamente nessa empresa e fazer esses "investimentos de backup" pode mascarar riscos e custos reais para a administração. Tem que se perguntar: se eu mesmo compro isso agora, não é como dar um crédito específico à empresa? Eu não deveria estar discutindo isso com o proprietário, em vez de fazer isso sozinho? Eu não deveria estar recebendo interesse? Sou um banco ou um engenheiro? Eu acho que a abordagem da OP de pensar em recomendar um empréstimo é mais saudável.
Marcus Müller

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Caso a caso, eu acho. Não quis dizer comprar 10 mil dólares em peças. Porém, US $ 50 de osciladores em uma gaveta podem economizar seu bumbum ou permitir que você venda US $ 250 mil em produtos e manter a empresa à tona. Cada um na sua. Além disso, nem todo mundo trabalha para gerentes sãos que entendem previsão e inventário.
Some Hardware Guy

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Onde os engenheiros acadêmicos de comunicação digital têm o meme de "vamos supor que nosso receptor seja (magicamente) sincronizado em tempo e frequência", o lado prático de nós (especialmente o lado em mim que vende meus poderes de consultoria para as pessoas) naturalmente diz "vamos supor gestão é competente e são ".
Marcus Müller

Faz muitos anos desde que tive esse luxo :). Maldição da inicialização, eu acho.
Some Hardware Guy

A questão é: a administração do meu negócio de consultoria também não é sensata. Eu sou meu próprio chefe.
Marcus Müller

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Como mencionado por outros, isso realmente precisa ser tratado na fase de projeto (e, portanto, é definitivamente uma atividade de engenharia), mas também precisa ser revisado regularmente; Fui mordido por um fornecedor ligando e afirmando que não consegue encontrar uma peça em nenhum lugar da distribuição.

Acabei tendo que escolher outra parte e fazer modificações na placa.

A chave para isso é entender exatamente quando uma parte pode ficar obsoleta ou ter longos prazos de entrega (sim, isso é um pouco como olhar para uma bola de cristal, mas existem etapas que podemos tomar para minimizar os problemas).

Aqui está minha lista de itens a serem observados:

1 A folha de dados tem 3 (ou mais) anos e tem 'Preliminar' ou 'Rascunho' estampada nela.

Corra ; aqui está um exemplo .

2 Quando estiver na fase de projeto, obtenha o MOQ padrão e o prazo de entrega da peça; nunca espere prazos de entrega mais rápidos do que você obtém neste momento. Você pode obter um lead time mais rápido, mas não há garantias.

3 Algumas famílias de processadores e FPGA têm vários dispositivos compatíveis com pinos.

Você pode não precisar de funcionalidade extra, mas possui uma rota de fuga se escolher algo dessa linha (entendo que não é assim que a vida funciona em geral, mas é algo a considerar). Como exemplo, o Gecko Gigante do Silicon Labs e o Gecko Wonder diferem apenas pelo núcleo do processador (o primeiro possui um M3, o segundo, um M4).

Existem inúmeras famílias de microcontroladores que oferecem esse tipo de funcionalidade, incluindo pegadas. Tente usar itens dessas famílias, se possível.

Especificar uma peça que não tem chance de ser substituída na mesma área de cobertura é pedir desastre, tornando-se obsoleto ou igualmente ruim na alocação .

4 Cuidado com peças de silicone grandes (como micros) que possuem MOQs muito grandes ou fornecedores de silicone que possuem uma pequena base de clientes muito grandes. Ambos são indicadores de possíveis problemas de fornecimento na linha.

5 Inscreva-se na lista PCN (aviso de alteração do produto) de cada fornecedor / componente que é fundamental para o seu projeto; isso pode gerar informações úteis sobre o ciclo de vida de um componente.

Para inteligência de obsolescência, use uma das várias ferramentas; estes possuem um sistema de semáforo e geralmente podem prever quando uma peça ficará obsoleta; um deles até se conecta diretamente ao ambiente de design Altium.

Outro exemplo está aqui

Essas ferramentas custam dinheiro, mas quanto custa se você não pode construir, enviar e faturar?

O processo de design precisa ser um pouco mais longo para fazer as verificações acima, mas o componente mais caro é o que você não pode comprar .

Entendo que sua situação não é ajudada pelo exposto acima, mas talvez seu próximo projeto / produto possa se beneficiar.


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Esta não é uma função de engenharia. Prever a demanda futura do seu produto é uma função de vendas ; e solicitar peças para produção para atender à demanda futura prevista é uma função de produção (ou talvez compra). A menos que você use esses chapéus também na organização (o que não é muito incomum para uma pequena empresa), isso não é um problema de engenharia - é um problema de vendas ou produção (ou ambas) estragando tudo.

É verdade que a engenharia pode ajudar a encontrar um chip diferente, mas será preciso muito trabalho para avaliar, qualificar, preço e redesenho. Seu proprietário precisa pensar muito sobre esse tipo de coisa.

Você realmente olhou em volta de todos os distribuidores? Não é desconhecido que os dispositivos estejam completamente indisponíveis, mas é relativamente raro.

Alguns microcontroladores estão disponíveis em versões compatíveis com pinos de diferentes fornecedores - o Infineon C167 e o STMicro ST10, por exemplo. Isso pode oferecer proteção contra o fornecimento único. Na prática, você normalmente se qualificaria e seguiria um único processador, de um fabricante respeitável. O software incorporado sempre depende, em maior ou menor grau, do hardware que você usa - você pode projetar para minimizar isso, mas sempre há algum impacto -, portanto, as alterações na plataforma geralmente levam um tempo significativo para serem trabalhadas. Nunca é impossível portar para uma nova plataforma, mas requer algum cuidado e atenção, e o tempo (e, portanto, o custo!) Para fazê-lo não deve ser subestimado.

Observe que os dispositivos periféricos - ADCs, DACs etc. - podem ser trocados facilmente se tiverem interfaces padrão, como um barramento paralelo ou SPI. Embora o comportamento do dispositivo seja diferente, é claro, um bom design de driver pode isolar o restante do firmware dos detalhes de E / S. O PCB pode, então, ter espaços para dois dispositivos realizarem a mesma E / S, sendo um instalado e o outro não, conforme o fornecimento do dispositivo. Pode haver impactos no desempenho, dependendo de qual dispositivo é usado (ruído, taxa de variação, precisão etc.), mas deve ser possível selecionar dois dispositivos que sejam adequados para atender aos requisitos.


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Definitivamente, pode ser uma função de engenharia, se você, como engenheiro, não fez a pesquisa preliminar e escolheu um chip unicórnio feito de unobtanium, porque a loja local tinha 10 disponíveis como "novo estoque antigo".
pipe

@pipe Fair point, +1 para isso.
Graham

Eu sinto que a série NXP MK20DX não era um chip unicórnio, mas talvez eu esteja errado, pois está fora de estoque desde outubro em todos os lugares até abril seguinte. Não foi possível encontrar em qualquer lugar do mundo e será doloroso redesenhar agora que o produto está decolando. Eu uso muitos chapéus e lidero muitos contratados, mas estamos crescendo a empresa muito rápido.
Zachary Scott Dickerson

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@ZacharyScottDickerson Uma pesquisa rápida no Google mostra a Mouser como vendê-los e a Mouser afirma ter estoque de várias versões dele . Não faço ideia se a sua variante específica está nessa lista, é claro. Ainda assim, isso é outra parte de um bom design - escolher um dispositivo com várias versões compatíveis com pinos com memória / velocidade diferentes, para que você possa atualizar / fazer o downgrade conforme necessário. E isso também pode ajudar com esse tipo de problema - é melhor comprar o próximo preço do que não conseguir.
Graham

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O que você deve fazer como designer de eletrônicos é perguntar ao distribuidor:

  • Esse é um chip popular que você mantém em estoque em volumes maiores?
  • Caso seja um chip que você não mantém em estoque, por que estou falando com você? Nesse caso, eu poderia comprá-lo diretamente do fabricante.

Se o seu distribuidor não mantiver peças em estoque, livre-se delas. Esse é o único objetivo deles. Agora, é claro, alguns fabricantes se recusam a vender diretamente aos clientes finais. Noutros casos, o distribuidor não pode fazer nada, uma vez que o problema está no fabricante não cuspir peças suficientes.

Com o tempo, você aprende quais fabricantes não são confiáveis, quais têm prazos de entrega ruins e quais adoram EOL 50% de seus produtos todos os anos.

Se sua empresa é grande o suficiente para ter uma compra dedicada, então é o comprador dessa experiência. Portanto, antes de escolher uma determinada peça, verifique com o distribuidor e com a compra interna.

Quando você tiver feito tudo isso, não há muito o que fazer. Há tantas peças novas sendo lançadas o tempo todo, que simplesmente não há como você ter os MCUs mais recentes em seus produtos o tempo todo, ou você não faria nada além de portar código e criar novos PCB 24/7.

No geral, a produção de eletrônicos precisa ser planejada com pelo menos meio ano de antecedência. Esse não é o trabalho do designer, mas do comprador ou gerente de produção. Muitas vezes, as MCUs são componentes essenciais e você provavelmente deseja manter um buffer de segurança em estoque o tempo todo.


Acho quase NENHUM MCU que possui 10 mil unidades em estoque em qualquer distribuidor ... Sou relativamente novo nesse lado do negócio, mas estou fazendo algo errado? Liguei para o fabricante e eles me devolveram aos distribuidores, que não carregam mais do que alguns milhares de vezes. Acho que, nesse caso, sempre serei atingido com prazos de entrega, o que significa que devemos começar a estocar um suprimento de 16 semanas de tudo?
Zachary Scott Dickerson

Eu acho que um bom distribuidor pode fazer muita diferença. Eles geralmente fornecem material em unidades de 10 mil, contanto que você esteja trabalhando com eles. Escolha o seu favorito e ligue para ele. Converse com o pessoal de compras e veja se você pode conseguir um bom acordo. Dessa forma, você obtém a visão de alguém que compra fichas o dia todo, todos os dias.
21816 Scott Seidman

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Ah, sim, "Foi em 27 semanas de prazo" a desgraça da minha vida ...

Em primeiro lugar, ao preparar listas técnicas, tanto quanto possível (e nem sempre é possível), liste pelo menos três partes alternativas, e elas garantem que seu código funcione com todas elas (dispositivos de memória Flash, olhando para você!), Se um opamp funcionar NÃO PRECISA ser a versão da TI, liste também as de alguns outros fornecedores. Esse limite deve ser da Panasonic, ou a Nippon Chemi ou a CDW farão o mesmo?

Nos casos em que não é possível listar alternativas fáceis, talvez verifique se a mesma peça está disponível em um tamanho de bobina diferente ou em graus de temperatura industrial e não comercial e liste-a como alternativa. Às vezes, você pode encontrar substitutos compatíveis com pinos em 'quase' a mesma peça; portanto, por exemplo, um PIC 32MX795L em vez de um 695L, talvez a diferença não faça diferença no seu aplicativo.

Depois, existem os fornecedores conhecidos por serem 'interessantes' dessa maneira, Maxim vem à mente assim que você sai das peças completamente de geleia, elas têm algumas coisas legais e você pode obter amostras, mas você tenta obter algumas centenas. ...

Finalmente, há as coisas em que você só precisa se engajar, o chip HDMI ADV7511 fez isso comigo recentemente, 19 semanas, mesmo do AD, não divertido.

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