Qual a segurança das supercaps pré-carregadas em comparação com as baterias pré-carregadas?


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Quão seguro é transportar e vender supercaps pré-carregadas com um sistema?


Estou projetando um sistema movido a energia solar e eu gostaria de usar algo como
a supercap BCAP0005 (2.7V, 5F) da Maxwell para armazenar a energia.

Mesmo com um circuito de supercap, pode demorar 80 segundos para carregar. Foi sugerido que eu pudesse empacotar o sistema com a supercap pré-carregada para economizar tempo no primeiro uso. Isso parece razoável, porque existem sistemas que vêm com LiPo pré-carregados; mas ouvi histórias sobre preocupações de segurança com capacitores grandes.


Adicionado:

Graças a pessoas que apontaram que uma supercap pode se auto-descarregar em um período de menos de um dia, tornando a pergunta sobre o envio de bonés cobrados um tanto discutível.

Aborde questões relacionadas à autodescarga na minha nova pergunta de acompanhamento.
Como calcular o tempo de autodescarga dos capacitores, dada a corrente de fuga?


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Além da segurança, os capacitores não se auto-descarregam no armazenamento muito rápido?
31812 Chris Laplante

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A folha de dados informa que possui uma corrente de curto-circuito de 16A a 65 graus Celsius.
abdullah kahraman

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Você está procurando salvar alguém 80 segundos do seu tempo?
Gbryr 11/07

Esta pergunta deve ser dividida em duas perguntas. Você começou perguntando sobre segurança, e esse ainda é o assunto, mas adicionou uma taxa de descarga de pergunta essencialmente não relacionada. Como você sugere em um comentário que o aplicativo é apenas um fantasma inventado para afastar as pessoas do cheiro (talvez não seja exatamente como você o expressa :-)), a adesão à pergunta original é ainda mais importante do que o habitual, como uma pergunta sem uma base subjacente real pode vagar aleatoriamente e levar consigo a sua 'história de fundo' pseudo-aleatória.
Russell McMahon

Você NÃO precisa inventar histórias para manter as pessoas felizes. Desde que você possa explicar claramente a lógica por trás da sua pergunta, ela não precisa ser aplicada de imediato. A insistência usual em "conhecer a história" é porque uma grande proporção de pessoas tem uma aplicação específica em mente, mas sua pergunta não transmite seu verdadeiro requisito e eles perdem muito tempo em refino e nas sessões de perguntas e respostas, com respostas iniciais que não são respostas. muito relevante.
Russell McMahon

Respostas:


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Qual a segurança das supercaps pré-carregadas em comparação com as baterias pré-carregadas?
Estou projetando um sistema movido a energia solar e gostaria de usar algo como a supercap BCAP0005 (2.7V, 5F) da Maxwell para armazenar muita energia.

  • Essa supercap é muito menos energética e muito menos perigosa do que uma bateria de 2500 mAh de células AA ou mesmo que uma célula AA individual.

  • A supercap que você escolheu produziria uma explosão de energia por uma fração de segundo que excedia levemente o que você normalmente obteria de uma moderna célula NimH AA de 2500 mAh - mas ela seria totalmente descarregada.

  • Uma única célula AA produziria um pouco menos de energia, mas por muitos minutos. Uma única célula ou algumas delas em uma bateria seria capaz de criar temperaturas muito altas e iniciar um incêndio. O supercap poderia ser usado para iniciar um incêndio apenas com grande dificuldade.

  • Algumas supercaps ou ultracaps são muito mais capazes que essa. Alguns podem ser usados ​​para, por exemplo, a partida de automóveis.

".... pants on fire" - quase: em "algumas ocasiões", cheguei perto de incendiar o bolso da calça ou de me queimar com as temperaturas geradas por (estupidamente) transportar várias células AA NimH (sob Capacidade de 2000 mAh), mais moedas e chaves no mesmo bolso e com um caminho condutor. A remoção das células do bolso repentinamente se torna a única e esmagadora prioridade, com a remoção de calças, uma segunda escolha próxima. Esta não é uma experiência que pretendo replicar no futuro :-). Nessas ocasiões, algumas moedas ou chaves atingem temperaturas bem acima do seu nível de manuseio seguro em alguns segundos. A supercap escolhida como exemplo não conseguiu alcançar esse resultado.


Primeiro, vejamos os aspectos da capacidade de energia: Por qualquer significado normal do termo, um capacitor de 2,7V, 5F não armazenará "muita energia". Se toda a energia no capacitor estivesse disponível, ele forneceria E = 0,5 x C x V ^ 2 Joule. Para um capacitor de 2,7V, 5F E = 0,5 x 5 x 2,7 ^ 2 = ~ 18 Joule.
Em comparação, uma bateria AA de 2500 mAh fornecerá cerca de
E = V x Ah x 3600 Joule
= 1,2 x 2,5 x 3600 = 10.800 Joule.
Portanto, a supercap 5F armazenará cerca de 18 / 10.800 = ~ 0,17% da energia da bateria. Além disso, enquanto a bateria poderá fornecer quase toda essa energia em uma aplicação típica, a supercap exigirá um esforço extra para recuperar energia à medida que a tensão se aproxima de zero.

Segurança de descarga:

Onde uma supercap é útil em comparação com uma bateria, é possível carregar e descarregar rapidamente e fazê-lo por muito mais ciclos do que uma bateria com pouca perda de capacidade.
em alguns casos, essa capacidade de carga e descarga rápida é grande em comparação com a de uma bateria típica e é extremamente grande em comparação com a de uma bateria quando expressa em termos de capacidade total.

No entanto, o exemplo que você escolheu e todos os outros membros de sua família são muito "mais fracos" do que alguns super / ultra caps. A folha de dados disponível aqui mostra resistência interna de 170 miliohms, sugerindo uma corrente de curto-circuito em torno de 2,7 / 0,17 = ~ 16A quando totalmente carregada, e a corrente de curto-circuito típica é mostrada como 16A a 65 ° C e 14A a 85 ° C. Como a temperatura aumentava rapidamente e a tensão equivalente (uma vez eliminada) caía muito rapidamente em curto-circuito (como na capacidade bruta de 18 J, o tempo de descarga s / c seria bem inferior a 1 segundo), esse capacitor não produzia grandes quantidades de energia (talvez 20 a 30W de pico) e apenas por menos de 1 segundo.

Uma célula moderna típica de NimH AA contém muito mais energia e fornecerá muito mais energia por muito mais tempo.

Por exemplo, uma célula AA de 2,5 Ah Nimh pode ser normalmente descarregada em até cerca de 5 A e pode ter uma capacidade de descarga carregada na faixa de 10 A a 20 A por períodos curtos em voltagem muito reduzida. Portanto, sua potência de saída quase coincide com o que a supercap produzirá por uma fração de segundo, mas a bateria produzirá mais de 10 watts por muitos segundos e mais de 5 watts por muitos minutos.


Eu já fiz o velho battery + keys = hot_pockettruque algumas vezes também :-) Sendo um guitarrista que costumava tocar muito, eu sempre carregava baterias de 9V (para pedais de efeitos, afinadores, caixas de DI, etc.), devido aos dois terminais sendo um do mesmo lado, é muito mais fácil abreviar.
Oli Glaser

1
Certa vez, eu estava em um almoço na igreja com convidados adequadamente agosto. Russell entra no corredor com a câmera e, de repente, deixa cair todo o seu equipamento, começa a pular enquanto tenta segurar o bolso da perna enquanto a cava e joga o conteúdo para o skelter quando eles chegam à mão. Baterias, chaves, baterias, moedas, baterias, baterias de moedas .... Ah! Então as explicações :-). Talvez duas vezes em um carro como passageiro. Igualmente frenético, mas menos embaraçoso. Vou realmente tentar ter aprendido essa lição.
Russell McMahon

Hehe, que pinta um retrato mental divertido ... Felizmente para mim que nunca aconteceu durante uma performance, teria dado a frase "uau, ele está no fogo hoje à noite" um significado totalmente novo :-)
Oli Glaser

Muitos anos atrás eu li sobre um policial que cometeu o erro de carregar uma bateria sobressalente de walkie-talkie no mesmo bolso que algumas balas de revólver soltas .......
WhatRoughBeast

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Na folha de dados real , essa peça possui corrente de fuga máxima de 0,015 mA. O SimpleCoder está certo, ele se auto-descarregará.


Colocar um @ em uma resposta não alerta o usuário e geralmente é considerado uma bagunça na resposta.
Kellenjb


Como isso está mais relacionado à discussão nos comentários do que à resposta à pergunta, você acha que poderia passar isso para os comentários? Muito obrigado!
Atav32

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Ele descarregará, mas não rapidamente - a 15uA de vazamento constante (número muito aproximado) levaria 2,7 * (5 / 15e-6) = 900000 segundos ou 250 horas. Portanto, é provável que mantenha uma carga significativa por alguns dias.

No que diz respeito à segurança, nessa voltagem, não há risco de choque elétrico, mas com uma capacidade de curto-circuito de 16A, imagino que poderia facilmente iniciar um incêndio se estivesse em curto. As baterias também podem ser entregues, já carregadas. Se fosse eu, a menos que houvesse um incentivo real para isso, eu iria errar por precaução.


Obrigado por reservar um tempo para fazer os cálculos! Como isso está mais relacionado à discussão nos comentários do que à resposta à pergunta, você acha que poderia passar isso para os comentários? Muito obrigado!
Atav32
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