Como verificar (com métodos DIY) se um inversor retorna um quadrado ou uma onda senoidal?

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Eu não tenho um osciloscópio, mas quero verificar se meu inversor de 12V CC a 230V CA produz um seno ou uma onda quadrada. Alguma maneira de verificar isso?

Eu sei como uma onda senoidal e uma onda quadrada soam, então converter isso em áudio pode ser uma possibilidade? Talvez com um transformador? Apenas algumas idéias de entrada.

ac sine square

— Paul Weber
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Com um osciloscópio

— PlasmaHH

Eu imaginei um método simples, mas bastante estúpido. Você tem uma câmera de alta velocidade?

— Long Pham

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Você pode ouvi-lo acusticamente se souber o que ouvir. Além da excelente sugestão do @Olin abaixo, também seria possível conectar o referido capacitor em série e ter uma carga adequada na qual você mede a tensão. As conotações da onda quadrada versus a queda fixa de uma onda sinusodial produziriam resultados muito diferentes, caso você não possua um diodo.

— winny

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@J ... ou uma caixa preta misteriosa comprados on-line, com especificações que incluem Inglês e Chinês texto sem realmente fazer sentido em qualquer

— Chris H

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As chances são de que, se ele não diz "senoidal pura" ou palavras para esse efeito em letras GRANDES todo o lado , é uma chamada "onda senoidal modificada" (onda rectangular) inversor. A diferença de custo é significativa. Obviamente, se a fonte é duvidosa, pode dizer isso e não cumprir a promessa.

— Spehro Pefhany

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Eu tentaria uma placa de som. Conecte uma carga resistiva (por exemplo, lâmpada) ao inversor. Enrole um pedaço de fio em torno de um dos cabos que conduzem à lâmpada (NÃO CONECTE DIRETAMENTE), conecte à entrada do microfone e tente gravar. Você deve poder ver como (des) a energia é limpa.

— filo
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NOTA: Caso não esteja claro: NÃO conecte o circuito de 230V CA à entrada de microfone da placa de som!

— Psmears

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Você também pode usar esta técnica para captar a onda com um conjunto de fones de ouvido de alta impedância. Dessa forma, você pode "ouvir" a onda. As ondas quadradas soam "ásperas": youtube.com/watch?v=LTVVvEJCbZw vs. youtube.com/watch?v=FmXI8ivfJZo

— Hermann

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Você pode mencionar explicitamente que está fazendo um transformador de corrente improvisado.

— Agent_L

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Quanto a ouvir a onda, "severo" pode ser uma questão de opinião. Ondas quadradas soam como um clarinete eletrônico - soando "amadeirado". Uma onda quadrada também soará mais alta que uma onda senoidal de igual amplitude. Uma onda senoidal a 50/60 ou 100/120 Hz será muito difícil de ouvir.

— Todd Wilcox

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Para ver como o sinal está limpo, pegue o Audacity , abra a gravação e amplie a forma de onda. Você pode literalmente ver a onda senoidal ou de bloco.

— MSalters

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Uma maneira é encontrar a diferença entre o pico e a média das meias-ondas.

Use uma ponte de onda completa de diodo para retificar a saída do inversor. Coloque um resistor de 1 MΩ na saída da ponte de onda completa. Meça isso com um voltímetro comum.

Agora adicione um capacitor de 10 nF no resistor. Este limite deve ser classificado para 1 kV ou mais. Tais tampas estão prontamente disponíveis até 10 nF ou mais. Meça novamente com o medidor. Se a tensão é basicamente a mesma de antes, a saída é uma onda quadrada. Para uma onda senoidal, ela deve subir substancialmente, como 30 a 40%.

— Olin Lathrop
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Se for quadrado, pode não ser uma taxa de serviço de 50% sem DC, provavelmente será um ciclo de trabalho alternativo de 25% (25% mais, 25% zero, 25% menos, 25% zero, ...). Nesse caso, a razão entre o pico e a média deve ser 2. Os 30-40% (2 / pi menos perdas) mencionados são mais propensos a ser o alvo do caso do OP; isso deve dizer se é ou não.

— um cidadão preocupado

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@acon: O que você está descrevendo é conhecido como seno modificado na indústria. Ondas quadradas são 50% de ciclo de serviço por definição.

— Olin Lathrop

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Sim, é verdade, mas eu estava apenas dizendo que, pelo menos para a minha experiência, não encontrei nenhum UPS (ou similar) que produza uma onda quadrada. Não estou falando do "todo-poderoso" 2N3055 + trafo. É por isso que acho que é possível que o OP encontre um pico

\approx

$\approx$

É também chamado de quadrado modificado por aqueles que não tentar inversores de venda, que é provavelmente mais perto da verdade para uma simétrica saída de 3 níveis em torno de zero

— Chris H

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Com uma câmera de alta taxa de quadros configurada para exposição manual, um grande resistor (> ~ 10k) e alguns LEDs de sucata (não brancos) consecutivos consecutivos, você poderá medir o brilho - ele muda suavemente ou em etapas? Mas você está trabalhando com a rede elétrica se construir algo assim, mesmo que seja isolado do chão.

Você decide como é fácil ler o brilho de um ponto de um vídeo (escrevi o Python para fazer isso por uma série de fotos, mas nunca codifiquei nenhuma análise de vídeo).

— Chris H
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Aparentemente, essa técnica também pode ser usada para extrair dados de alguns aparelhos de conexão de dados digitais com LEDs de atividade alinhados com a linha de dados (por exemplo, comutadores Ethernet de 100 MBit baratos).

— Jules

@Jules Eu nunca tentei isso, mas testei recentemente um PCB de gatilho de saída dupla amarrando um LED a cada saída e observando a luz. (Como minha câmera não era rápida o suficiente, usei um LED com intervalo de banda inferior como fotodiodo em um osciloscópio de bolso de canal único).

— Chris H

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Aqui está o que eu faria:

Primeiro, faça um divisor simples de 100: 1 para reduzir sua tensão a alguns volts. Em seguida, faça um filtro passa-alta de 12 dB / oitava e filtro passa-baixa de 12dB / oitava, ambos com o corte de 3 dB centrado em 75 Hz. Aplique a baixa tensão a cada um e, com um valor apropriado de resistência à carga em cada saída do filtro, meça e compare as tensões CA que saem dos filtros. Uma entrada verdadeira de onda senoidal mostrará muito pouca tensão de saída do filtro passa-alto e o filtro passa-baixo mostrará muito pouca atenuação da tensão (compare entrada com saída). Uma onda senoidal ou quadrada modificada mostrará uma saída CA significativa de ambos os filtros, e a passagem baixa mostrará alguma atenuação de tensão.

— Norma
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mas quero verificar se meu inversor de 12V DC a 230V CA produz uma onda senoidal ou quadrada. Alguma maneira de verificar isso?

Esteja ciente de que a resposta provavelmente é "nem". A resposta de Olin distingue uma onda quadrada simples de uma onda senoidal, mas não distingue uma "onda senoidal modificada" de uma "onda senoidal verdadeira".

Sua ideia de usar um transformador é boa, pois reduzirá a tensão para um nível seguro e proporcionará isolamento.

Em seguida, você pode usar um divisor resistivo para reduzir ainda mais a voltagem a um volt e limitar a corrente. Em seguida, alimente-o na entrada de linha da sua placa de som e grave a forma de onda.

— Peter Green
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Até certo ponto, um transformador atuará como um filtro, e pode ficar bastante quente com uma onda quadrada através dele.

— Chris H

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Dadas as limitações do seu equipamento de medição, você pode causar um curto-circuito em todo o problema, encontrando as especificações, o manual ou a folha de dados do fabricante? Pode dizer qual é a forma de onda de saída.

— tylisirn
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Use um osciloscópio para PC que use a placa de som do seu PC para coletar amostras de sinais.

http://www.sillanumsoft.org/

Você precisará dividir a 230V para um nível muito menor, como 2V, e então poderá monitorá-la no seu PC.

— CrossRoads
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Aqui está outra abordagem: se você diz que pode "ouvir", primeiro certifique-se de atenuar o sinal adequadamente e isolá-lo (se aplicável), depois use um highpass de primeira ordem para 50Hz (um diferencial também pode funcionar, mas pode seja sensível demais, dependendo do polo inerente; passe alto melhor). Os dois sons, de entrada e saída, devem soar iguais se for um seno (ou muito semelhante, considerando o ruído de comutação de alta frequência filtrado). Senão, você ouvirá o lixo entrando e saindo.

— um cidadão preocupado
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Existem placas adaptadoras (A / D) e plug-ins (USB) que permitem ao computador executar um aplicativo que fornece as funções de um osciloscópio. Tenho certeza de que existem outros mais baratos disponíveis (dependendo da precisão e dos recursos necessários), e talvez você possa pedir emprestado um.

— Kevin Fegan
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Portanto, sua resposta é essencialmente "Compre um osciloscópio", porque é isso que essas placas são.

— pipe

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Como você deseja observar a diferença entre uma onda senoidal e uma onda quadrada (em oposição a uma onda senoidal e uma onda senoidal modificada), você pode usar uma câmera e uma lâmpada para isso.

Para isso, é necessário configurar sua câmera e o ambiente de forma que você possa fazer 2 fotos da mesma lâmpada, conectadas primeiro à sua tomada normal e depois à tomada do no-break

Se sua câmera possui um modo de exposição manual, você pode usá-lo e a saída de raios da lâmpada conectada à energia doméstica normal deve ser significativamente mais fraca.

Se sua câmera não tiver o modo de exposição manual (na maioria dos telefones), abra as fotos resultantes e veja se o tempo de iluminação é significativamente diferente

Essa diferença é que a saída de iluminação é causada pelo fato de as lâmpadas usarem a tensão média, enquanto o no-break com sua onda quadrada é projetado para corresponder ao pico a tensão de uma tomada normal, pois os dispositivos eletrônicos mais avançados usam diodos para retificar a energia.

— Ferrybig
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