Como as vias da PCB afetam a qualidade do sinal?


9

É uma má prática rotear sinais de alta velocidade (como um barramento SPI com clock de 4 MHz) através de vias PCB?

Percebi um bom ruído (+ -300mV) nos meus sinais de barramento SPI com níveis de 3,3V. Os traços de sinais têm apenas cerca de 5 cm de comprimento, mas passam por cerca de 5 vias cada um no caminho para o seu destino. A placa possui apenas 2 camadas, razão pela qual existem tantas vias nessas linhas.

Que tipo de ruído posso esperar (se houver) a ser introduzido por uma mudança de camada de PCB?


Muita informação boa nas respostas. Vai ser difícil escolher apenas um. Dado que um PCB via introduz cerca de 1,2nH de indutância e 0,4pF de capacitância, o consenso parece ser de que os 5 vias não afetarão significativamente um sinal de 4MHz.


Se você imagina a vista lateral de um traço através de uma via, como você espera que essa forma afete o sinal?
catraca aberração

6
Hoje, um barramento SPI de 4 MHz dificilmente é "de alta velocidade" - você precisa pensar na integridade do sinal, mas a sã via utilização não deve ser um problema. Você não precisa de cinco vias para realizar uma corrida de 5 cm - você deixou um autorouter correr solto? Para os quadros que alguém que está fazendo sua pergunta, provavelmente você deve encaminhar manualmente. O "ruído" que você está medindo provavelmente é o resultado de como você está medindo, provavelmente há alguma ultrapassagem e toque, mas não está claro se você está medindo isso.
`` #

Com placas de duas camadas, normalmente não há um plano de aterramento sólido, portanto a impedância de rastreamento não é constante de qualquer maneira. Assim, as vias fazem pouca diferença. E pelo menos eles não causam (quantidade significativa de) ruído. Também 4 MHz não é de alta velocidade, como mencionado em outros comentários.
TemeV 11/04/19

para começar, veja cada um deles como 1 indutância nanoHenry em série com uma linha de transmissão. Então você pode refinar este modelo.
Analogsystemsrf 11/04/19

1
@ ChrisStratton Concordo com você que 4MHz não é alta velocidade, pois a alta velocidade chega nos dias de hoje. Por uma questão de integridade, muitos problemas de integridade do sinal são causados ​​pelo tempo de subida, e não pela frequência fundamental. Um relógio de 4MHz pode ter um tempo de aumento de 20ns.
Nick Alexeev

Respostas:


4

300mV é muito para um barramento de 3.3V. O Vias não causará um problema, pois a via adiciona apenas alguns nH de indutância e se a capacitância em cada extremidade for inferior a 100pF e um traço curto for inferior a 0,1Ω, o que tornaria um ressonador RLC em torno de 1GHz e você ganhou vejo isso.

Os efeitos da linha de transmissão não se tornam visíveis até 50MHz, portanto, 4Mhz deve ficar bem.

O problema mais comum em placas de duas camadas é o ruído no modo comum devido ao aterramento inadequado (aterramento) e o ruído no modo comum. Então, eu examinaria primeiro o sistema de aterramento no projeto, para garantir que as correntes não criassem ruído de modo comum por meio de pequenos traços encadeados.

O outro problema pode estar no aterramento e onde o aterramento do osciloscópio é colocado.


O barramento SPI está passando por um shifter de nível TXB0108 (5 a 3,3V), então eu esperava que os sinais de 3,3V fossem bastante limpos. Aparentemente, o barulho que eu estava vendo era devido a como eu tinha o alcance conectado ao ônibus. O barramento SPI possui 3 dispositivos, dois a 2 cm do tradutor de nível e um a cerca de 5 cm de distância. O dispositivo mais distante está com soquete, então eu o removi para usar os pinos do soquete para anexar o osciloscópio. Com o terceiro dispositivo removido, os sinais apresentaram ruído significativo. Medi novamente com o terceiro dispositivo conectado e o ruído foi significativamente menor.
Jeff Wahaus

O aterramento para escopos pode ser um grande problema, se você ultrapassar os 30MHz + a indutância do fio de aterramento da sonda começa a se tornar perceptível e você precisa tomar medidas para torná-lo o mais curto possível.
Voltage Spike

5

Sou novato no que diz respeito a sinais de velocidade mais alta, mas acontece que eu estava pesquisando a integridade do sinal quando você fez a pergunta. Uma fonte que estou referenciando é Right the First Time, de Lee Ritchey . Você deve consultar o capítulo 25, Curvas e viés de ângulo reto: fontes potenciais de reflexões e outros problemas .

Não acredito que as vias causem problemas no seu design. Aqui está um trecho da fonte:

Vias, quando usadas em traços, são capacitivas, não indutivas. O valor da capacitância de uma via é pequeno comparado com a capacitância de um traço (3,5pF / polegada para 50Ω). Em geral, as vias não são visíveis para sinais com taxas de borda mais lentas que 0,3 ns.

O capítulo continua discutindo reflexões devido a incompatibilidades de impedância da camada de PCB, no entanto, esse parece ser o caso quando as tolerâncias de fabricação não são atendidas.


3

O problema não é o relógio SPI ter frequência muito alta (4 MHz). Pode ser de 0,1 Hz e as bordas do sinal ainda tocam, pois é a taxa de borda que define a largura de banda. Normalmente, os pinos de E / S do microcontrolador são moderadamente fortes e podem conduzir, por exemplo, uma carga capacitiva de 30pF com tempo de subida de 4ns ou carga capacitiva de 10pF com tempo de subida de 2,5nS. Isso é forte o suficiente para gerar sinais de 100-120MHz de um MCU, de acordo com a folha de dados do STM32F207.

O que você pode estar perdendo é que, se o seu MCU não possui força de acionamento de pinos configurável, você pode diminuir os tempos de subida / queda para níveis sãos, colocando, por exemplo, resistores terminais da série de 33 ohms no dispositivo que está acionando os pinos. Dessa forma, as bordas precisam de menos largura de banda e menos toque. O SPI de 4 MHz com 5 cm de comprimento não deve ser um problema, mas verifique quais os tempos de subida / descida que seus chips precisam para funcionar.

Outro problema é que o osciloscópio pode mostrar sinais de toque apenas porque o osciloscópio ou as pontas de prova têm um limite de 100 MHz de BW e as bordas do sinal são rápidas o suficiente para ultrapassar o limite de 100 MHz de BW.


A taxa de borda que medi é de cerca de 300ns. Há um bom número de toques na linha MOSI presente, mas já acabou quando o limite do relógio aumenta. Provavelmente eu conseguiria sair com um relógio de ônibus de 8MHz, mas não mais rápido sem que o toque se tornasse um problema.
Jeff Wahaus

2

5 MHz é lento. Mas a largura de banda do sinal depende do tempo de espera.

BW = 0,35 / Tr, então é 10ns = 0,01us o BW = 0,35 / 0,01us = 35MHz

Mas se o sinal era lógica HDMI ou CML ou apenas 1ns de duração, então;

BW = 350MHz Então, temos duas regras de polegar a mais no comprimento máximo do caminho para ignorar reflexões de vias ou traços longos;

1: 1/10 Lambda, o tempo de subida de 1ns está usando v = c / sqrt (Er)
- o comprimento máximo do caminho é 8,5 cm

  1. Slewrate / 4
    • o comprimento máximo do caminho é 4,5 cm

Para uma melhor análise, use algumas ferramentas de cálculo como Saturn PCB.exe ou ferramentas de análise usando ESL, ESR, C (pf) da sua via indutância e capacitância em um modelo para ver o resultado usando a impedância do driver VOl / Iol = Ron.

Em seguida, modele em seu simulador favorito. A minha é da Falstad

Seus resultados são APENAS tão bons quanto os valores do modelo, pois o FALSTAD utiliza fontes de tensão ideais e os fios são ideais. Então você adiciona valores R, L, C para se adequar ao seu modelo.

Ao utilizar nosso site, você reconhece que leu e compreendeu nossa Política de Cookies e nossa Política de Privacidade.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.