Por que os controles remotos de IR influenciam os rádios AM?


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Quando coloco meu controle remoto IR perto de qualquer rádio AM e pressiono qualquer botão do controle remoto, ouço um som do alto-falante do rádio (como um bipe). Esse fenômeno é muito estranho para mim porque o rádio não tem receptor de infravermelho dentro.

Por outro lado, a frequência do rádio AM é superior a 530 kHz, mas a frequência do controle remoto IR geralmente é de apenas 30 a 38 kHz.

Além disso, o ouvido humano não consegue detectar frequências superiores a 20 kHz, mas a frequência do controle remoto IR é superior a 30 kHz.

Então, eu estou me perguntando por que os rádios AM reagem aos controles remotos de infravermelho?


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Cara, você deve tentar colocar o rádio ao lado de uma calculadora ou computador! Eu costumava fazer isso o tempo todo quando criança.
MooseBoys

Você pode transmitir música do seu computador para um rádio quase AM executando uma sequência de código cuidadosamente programada, projetada para gerar interferência eletromagnética modulada. retrocomputing.stackexchange.com/questions/9634/...
比尔盖子

Respostas:


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Este sinal de infravermelho é de fato ignorado pelo rádio AM. No entanto, um rádio AM é muito sensível às ondas de rádio (sim, DUH! ;-))

Quando o controle remoto IR opera (você aperta um botão), o chip no controle remoto liga um circuito ressonador de relógio, necessário para gerar os sinais IR. Eu já vi a maioria dos controles remotos de infravermelho usando um ressonador de 455 kHz. Isso é simplesmente usado porque é barato.

O chip remoto IR possui um circuito para dividir essa frequência para obter os 38 kHz necessários. Uma divisão por um fator 12 faria 455 kHz / 12 = 37,9 kHz. Sim, isso é "suficientemente próximo", pois os receptores de infravermelho não são tão precisos, não conseguem distinguir entre 38 kHz e 37,9 kHz. Além disso, isso não é necessário, os 38 kHz são apenas uma "operadora" que não contém informações.

Agora temos 38 kHz, que é um sinal que tem uma forma de onda quadrada quando sai do chip remoto IR. Isso ocorre porque isso é simples (o circuito lógico funciona com sinais de onda quadrada) e o LED IR precisa estar ligado ou desligado. Portanto, não há necessidade de níveis "intermediários".

Agora, uma propriedade de um sinal de onda quadrada é que ele não contém apenas uma única frequência (como 38 kHz), mas também contém muitos múltiplos (principalmente harmônicos irregulares) dessa frequência: 2 x 38 kHz = 76 kHz, 3 x 38 kHz = 114 kHz, ... 14 x 38 kHz = 532 kHz . Lá está, a 14ª harmônica já está em uma frequência que o rádio AM pode receber!

Nunca subestime o conteúdo harmônico dos sinais de comutação e de onda quadrada. Certa vez, trabalhei em um produto em que o 238º harmônico de um conversor DCDC funcionando a 600 kHz estava atrapalhando o receptor que estava funcionando a 142,8 MHz!


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Além disso, os dados reais modulados nos 38kHz vêm emoldurados com uma frequência audível bastante baixa, o que contribuiria para o som de bip: Exemplo de temporização do quadro.
Richard the Spacecat

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E os sinais de IR têm uma tolerância de 10%. Trabalhei com controles remotos universais e é possível ajustar a frequência da operadora para ficar dentro da tolerância de marcas diferentes e ter o mesmo controle remoto de ambos os dispositivos.
Nelson

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Também poderia ser simplesmente um oscilador de 455kHz no transmissor IR sendo captado no estágio IF (provavelmente 455kHz) IF do AM rx.
peeebeee 29/08

Uma onda quadrada não contém o 14º harmônico.
richard1941 em 30/08

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@ richard1941 Uma onda quadrada pura de ciclo de trabalho de 50% na verdade não contém o 14º harmônico, mas e uma onda quadrada de ciclo de trabalho de 49,99%? Desafio você a encontrar um dispositivo / circuito que produza uma onda quadrada tão pura que o 14º harmônico não exista. Na minha opinião, esse dispositivo / circuito só existe em teoria. Na prática, sempre haverá 14ª harmônica. Mas se você puder provar que estou errado, faça :-)
Bimpelrekkie

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Provavelmente, seu rádio está captando radiação EM indesejada do circuito do controle remoto. Você menciona que ele opera entre 30 e 38KHz, mas o IR provavelmente usa modulação de onda quadrada, então você ainda captará os harmônicos. Obviamente, pode haver algum outro sinal que a unidade de LED seja captada.

Quando você tiver um sinal ou harmônico próximo à frequência em que seu rádio estiver sintonizado, o rádio o heterodinará na banda de áudio. Experimente com uma calculadora, essas podem ser ainda mais divertidas se você tiver uma barulhenta.


Nos primórdios dos computadores pessoais, colocamos rádios AM ao lado deles e gerávamos músicas (ruins) usando um processo semelhante.
Barmar 29/08

@ Barmar: você tem algum link sobre isso? Tinha um nome?
stib 31/08

@stib A única coisa que posso encontrar é um comentário aleatório sobre retrocomputing.se: retrocomputing.stackexchange.com/questions/9634/…
Barmar

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você tem 2 arestas de nanossegundos dentro do controle remoto.

As arestas de 2 nanossegundos são tão rápidas que servem como FINA IMPULSÃO para a maioria dos circuitos.

Assim, os circuitos de rádio AM são atingidos por minúsculos relâmpagos e toques, e você ouve.

"é seguro dizer que eles não contribuem com nenhum IME", embora claramente os impulsos contribuam, porque a atividade pode ser ouvida. Um rádio AM com largura de banda de 10KHz (banda lateral dupla) possui piso de ruído de -174dBm / rootHz + 10dB Figura de ruído nos transistores front-end + aumento de 40dB no piso de ruído devido à potência do ruído ser proporcional à largura de banda, = -174 + 50 == 124 dBm. Com 0dBm em 50 ohms sendo 0,632 volts PP e -120dBm sendo 1 milhão de vezes menor em voltagem, o nível de detectabilidade é de cerca de 0,6microVolts. Ou 0,0000006 volts; agora você quer apostar que as transições lógicas do MCU de 5 volts NÃO sejam detectadas por um rádio AM, sendo esses receptores notórios por suscetibilidade estática.

Então agora temos um pouco de ciência, matemática e física reais, por trás do motivo pelo qual o IR REMOTE pode ser detectado por um AM RADIO. Legal, não é?

Agora, para alguns detalhes sobre o acoplamento entre o IR Remote e o rádio AM:

O controle remoto terá vários centímetros de traçado de PCB do MCU ao transistor do driver de LED, que cospe correntes de 0,1 amp ou 0,2 amp para o LED, limitadas por resistores de 5 ou 10 ohm. Na base do transistor serão 10mA com bordas de 2 nanossegundos. Do coletor serão 100mA (SWAG) com queda rápida e aumento lento (conforme o transistor sai da saturação lentamente). Essas correntes podem acoplar-se magneticamente a QUALQUER circuito do circuito dentro do rádio AM.

No entanto, vamos pensar apenas no acoplamento capacitivo.

O rádio AM é de tamanho diferente de zero e assumiremos vários centímetros de traço de PCB que são capacitivamente acoplados ao controle remoto IR.

Então, vamos modelar esses traços de PCB: 2 cm de comprimento por 1 mm de largura e 2 cm de distância.

C = Eo * Er * Área / Distância = 9e-12 Farad / metro * 1 (ar) * (2cm * 1mm) / 2cm

C = fardo 9e-12 * 1mm = fardo 9e-15 ~~ 1e-14. [isso ignora franjas e alinhamento]

Agora vamos calcular uma corrente de deslocamento (a corrente gerada ao carregar e descarregar, alterando o fluxo do campo elétrico), entre o controle remoto IR e o rádio AM.

Q = C * V; e nos diferenciamos para obter dQ / dT = dC / dT * V + C * dV / dT

agora assuma C constante (através do ar) e temos dQ / dT = C * dV / dT = corrente

Nossa corrente injetada (alterando o campo elétrico) é

I == 1e-14 Farad * 3 volts / 2 nanossegundos

I ~~ 1e-14 * 1 / nano == 1e-5 amp = 10 microAmps injetado no rádio AM

Suponha que a impedância do nó seja 1.000 ohms. Use a Lei de Ohms e você obtém

10uA * 1Kohm = 10 miliVolts.

E os circuitos sintonizados AM podem tocar, com esse impulso de 2 nanossegundos, ou um harmônico mais alto (por Bimpelrekkie) pode entrar pela antena.

================== Agora para acoplamento magnético ===========

As bordas de 2 nanossegundos são muito rápidas para que o efeito de pele nos planos de cobre cause alguma blindagem magnética e, portanto, atenuação da tensão induzida.

Assumiremos que NÃO há atenuação por aviões e apenas calcularemos a tensão induzida pelo pior caso nos circuitos de rádio AM.

Assim como no acoplamento Efield, assuma um espaçamento de 2 centímetros entre agressor e vítima. E suponha que a vítima (o rádio AM) tenha um laço de 2 cm por 2 mm. E assuma o alinhamento do pior caso.

A equação relevante (ignorando alguns termos do log natural para facilitar a matemática) é

Vinduce = [MUo * MUr * Area / (2 * pi * Distância)] * dI / dT

onde assumiremos dI / dT = 10 milliAmps / 2 nanoSegundos

Usando MUo = 4 * pi * 1e-7 Henry / metro e MUr = 1 (ar, cobre, FR-4, etc), temos

Vinduce = 2e-7 * Área / Distância * dI / dT

Vinduce = 2e-7 * (2cm * 2mm) / 2cm * 0.01amp / 2nanoSegundo

Vinduce = 2e-7 * 0,002 * 0,01 / 2nano

Vinduce = 2e-7 * 2e-3 * 1e-2 * 0,5 * 1e + 9

Vinduce (não tenho idéia de quão grande / pequeno será, até que a matemática esteja pronta)

= 4 * 0,5 * 1e (-7-3-2 + 9) = 2e (-12 + 9) = 2e-3 = 2 miliVolts de acoplamento magnético


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Não reduzi o voto, mas as correntes envolvidas nesses tempos de troca de ns são tão baixas e os traços são tão insignificantes em tamanho, que é seguro dizer que eles não contribuem com nenhum IME.
um cidadão preocupado

os microcontroladores trocam 0,1 amperes nesses 2 nanossegundos. E o detector do impulso é ........................ um rádio. Nada mais sensível do que um rádio de banda estreita que é atingido por um impulso.
analogsystemsrf
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