Cloreto férrico ou ácido muriático + peróxido de hidrogênio para a gravação?


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Atualmente, estou comprando o kit necessário para começar a gravar minhas próprias placas e ter chegado ao estágio de solução de gravação. O cloreto férrico parece ser o padrão para a gravação, mas também li sobre a ecthing de ácido muriático + peróxido de hidrogênio , que aparentemente é melhor em todos os aspectos (tanto para o ambiente quanto para o meu bolso).

Alguém já teve alguma experiência com esse método de gravação?

Respostas:


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Eu usei a solução de ácido muriático / peróxido de hidrogênio. Funciona muito bem quando está fresco, mas NÃO é válido para mim. Se eu voltar e usá-lo algumas semanas depois, simplesmente não funcionará. Ainda não busquei o descarte adequado, por isso acumulei um pouco do material em frascos de pedreiro (cujas tampas estão enferrujando pelo ácido). Depois de descobrir como me livrar da mistura de ácido / peróxido, acho que vou experimentar o FeCl.


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Acredito que se você adicionar um pouco de H2O2, ele funcionará novamente. Tente!
Connor Wolf

Eu fiz, e isso apenas parece diluir. :-(
blalor

Você quer deixar a água evaporar, para não diluir a força.
Connor Lobo

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A mistura de ácido muriático e peróxido é usada na indústria, em vez de FeCl, especificamente porque é reutilizável. Para reciclar sua solução, você só precisa adicionar ar. Continue soprando pequenas bolhas na solução até que ela mude de cor para azul esverdeado brilhante. Agora você tem ácido cúprico, que é o condicionador REAL usado na indústria. O ácido clorídrico (fraco) e o peróxido são apenas entradas para obter o ácido cúprico. O outro ingrediente é o cobre, que está gravado na sua placa.
slebetman

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Ou adicione um pouco de peróxido para regenerá-lo se as bolhas forem muito problemáticas para você. De tempos em tempos, você também pode precisar adicionar um pouco de ácido ou evaporar um pouco de água. Veja: archive.today/YZlIL ou instructables.com/id/… ou para alternativas youtube.com/watch?v=Q4tWEse2rDI
con-f-use

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Eu mudei de FeCl para peróxido de ácido / hidrogênio exclusivamente, na minha experiência, ele tem um prazo de validade extremamente curto, mas considerando o quão barato é o que pouco importa, os principais benefícios são a velocidade de gravação e os resultados, o FeCl leva de 3 a 4 vezes mais do que um novo lote de ácido / peróxido de hidrogênio e, com o último, fiz trilhas de 0,2 mm sem problemas.


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Como você descarta a mistura de ácido / peróxido de hidrogênio usada?
blalor

@blalor mudou essa pergunta repetida aqui .
Hhh #

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Não posso comentar sobre essa combinação específica, mas sei que algumas alternativas têm um prazo de validade ruim da solução inventada. A solução de FeCl dura indefinidamente. A maior desvantagem do FeCl é que ele mancha.


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Eu sempre uso o persulfato de Natrium para gravar. Eu gosto bastante porque resulta em um líquido claro para que você possa ver o progresso de sua gravura. Depois de algum tempo, fica azul, mas com uma concentração suficiente, você pode reutilizá-lo várias vezes. Ele vai manchar sua roupa se você não tomar cuidado, mas não mancha sua pele, como o Cloreto Férrico. A vantagem do ácido muriático + peróxido de hidrogênio é que ele não o prejudicará (tanto) se entrar em contato com a pele. Se você tiver o Natrium Persulfate em suas mãos, basta enxaguá-lo. Aqui estão algumas das minhas gravações sendo realizadas usando o persulfato de Natrium. (a foto está em ordem inversa)


O Persulfate torna o substrato da placa azul ou suas placas tiveram um substrato azul desde o início?
ducksauz

Minhas pranchas estavam azuis desde o começo. A solução de persulfato de Natrium fica azul após muitos usos, mas isso não afeta a cor da placa.
bpijls

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Acabei de iniciar a gravação e escolhi o cloreto cúprico (CuCl2 - o produto químico resultante da gravação de cobre com ácido muriático + peróxido). Sobre a vida útil: O melhor do CuCl2 é que você pode REGENERAR a solução adicionando um pouco de oxigênio (bomba do tanque de peixes, agite a garrafa ou adicione um pouco de H2O2) ou ácido de vez em quando. O que significa que você quase nunca precisa descartar os resíduos perigosos. Sobre o comentário anterior - o cobre no lixo é venenoso, mesmo em concentrações muito pequenas. "Na Austrália, a EPA regula o máximo de cobre na descarga de esgoto para 5 ppm. Se você tiver um agente de expansão contendo 150g / L de cobre, isso significa que uma diluição 1: 28000 é necessária para atender aos regulamentos" - em http: //members.optusnet. com.au/~eseychell/PCB/etching_CuCl/index.html .

Esse link tem toneladas de informações sobre o uso de CuCl2 para gravar o cobre. Além disso, este link simplifica bastante o processo: http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant!--A-better-etc/

O CuCl2 é mais lento que o muriático + peróxido, mas acho que quase nunca vale a pena comprar mais decapante.

Embora ainda não tenha experimentado traços muito pequenos. Pelo que entendi, a gravação mais lenta significa mais subcotação (gravação lateralmente sob sua resistência). Como observado - eu sou iniciante.

Além disso, quem quiser fazer isso deve ler sobre o armazenamento de ácido muriático - de acordo com o que li, mesmo um pouco de gás escapando lentamente da garrafa pode enferrujar o metal próximo. Acho que li que o gás é mais pesado que o ar, por isso, se houver ferrugem, estou pensando em colocar algum tipo de produto químico básico no fundo de um balde de 5 galões e armazenar o ácido lá dentro. Talvez escombros de concreto?


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A solução que estou tentando é concentrar o peróxido de hidrogênio via aquecimento / evaporação da água. Ainda não gravei nenhuma placa com ela, mas espero que isso me leve ao estágio de CuCl, de modo que a solução possa ser regenerada pelo ar borbulhante e por uma injeção ocasional de ácido muriático (clorídrico).


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Nos EUA, concentrações mais altas de peróxido estão facilmente disponíveis, mas não na farmácia. Concentrações mais altas de peróxido são usadas regularmente na coloração dos cabelos e estão disponíveis em lojas de produtos de beleza. Na Sally Beauty localmente (e em seu site), eles têm até 40% de peróxido, em incrementos de 10%. Procure por "Salon Care 40 Volume Clear Developer". Certifique-se de obter "Clear" e não "Creme", e observe que são 40% em volume, não em peso, daí o nome.
Thomé

@ Thomee: Obrigado pela dica. Os ingredientes listam também o ácido fosfórico, o que me preocupa. Você já usou essas coisas?
angelatlarge

Sim, eu usei sem problemas. Eu acredito que o ácido fosfórico é apenas uma quantidade muito pequena, como conservante ou estabilizador ou algo assim.
Thomé

Tecnicamente, o peróxido de hidrogênio se torna 100% de água ao longo do tempo.
Ignacio Vazquez-Abrams

Até onde eu sei, o peróxido não é uma molécula estável e volta à água. Sua melhor aposta é colocar ar na solução. Se você conseguir colocar as mãos em frascos de oxigênio comprimido, tente injetar oxigênio na forma líquida diretamente na solução. Provavelmente vai se dissolver da maneira certa e reviverá instantaneamente a solução. Borbulhar pode levar tempo.
Loïc Faure-Lacroix

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Eu usei a solução de ácido clorídrico / peróxido conhecida como "super-o" para gravar as pás das turbinas de liga de níquel para a estrutura dos grãos. Eu usei nove partes de cloridrato e uma parte de peróxido, mas isso é muito agressivo ... Vocês devem usar uma parte de cloridrato e duas partes de peróxido para sua aplicação. Também uso ventilação porque a evolução do gás cloro é um fator. Na minha experiência, o prazo de validade efetivo da solução é de apenas alguns minutos depois de usado. Se você diluir a solução em pH adequado com água, poderá despejá-la no ralo.


O condicionador pode ser despejado com segurança no ralo, mas é muito ruim despejar metais pesados ​​dissolvidos (como cobre) no ralo.
markrages

@markrages: Se me lembro bem da minha química, esperaria que a adição de carbonato de sódio a uma solução contendo CuCl2 causasse a precipitação do CuCO3 (deixando NaCl inofensivo em solução).
supercat

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Descobri que 1 parte de ácido muriático a 2 partes de peróxido de hidrogênio a 3% grava uma placa de cobre de 1/2 onça em cerca de 3 minutos (solução aquecida), que é cerca de metade do tempo para cloreto férrico. O condicionador dura cerca de um dia. Custa muito menos que o cloreto férrico e os produtos químicos estão disponíveis localmente. A liberação de cloro e gás hidrogênio torna isso impraticável para uso interno. O cloreto férrico produz pouca ou nenhuma fumaça e pode ser facilmente usado em ambientes fechados. Portanto, dependendo de quanto e com que frequência você produz o melhor produto químico para você, pode variar.


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Na verdade, mesmo 3% de peróxido funciona em 2 partes de peróxido para 1 parte de ácido murático (clorídrico). Peróxido mais forte é melhor se você conseguir, principalmente para regenerar a solução. Eu usei três diferentes tipos de materiais, e em ordem de eficácia eles são: Ácido + Peróxido, Cloreto Férrico e Persulfato de Amônio. Eu sempre subcotava com o persulfato de amônio. Você pode adicionar um pouco de cloreto mercúrico ao persulfato, para fazê-lo funcionar melhor, mas como é que, para uma sopa tóxica, você não consegue se livrar? Quando terminar de usar o Ácido + Peróxido, adicione bicarbonato de sódio até que pare de espumar e perca a maior parte da cor azul. Em seguida, filtre o precipitado e deixe secar. Jogue fora o líquido agora inofensivo. Cavar um buraco e enterrar o precipitado, envolvê-lo em papel alumínio e colocá-lo no lixo. O precipitado é um material em pó que você pode comprar na loja de rochas e minerais, como azurita, turquesa, lápis de cor, malacita etc. Essas coisas vêm da terra, então coloque de volta. Às vezes, fazem um spray para videiras. apenas não coma tudo de uma vez. A maioria das coisas que fazemos não é um problema ambiental, até que digamos ... 7 bilhões de outras pessoas também.


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