Quanto tempo leva para recarregar a bateria do carro após o arranque?


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Supondo uma bateria típica de carro de 12 V com ácido-chumbo (normalmente a 13 V ou quase totalmente carregada) e que são necessários aproximadamente 500 A por 3 segundos para dar partida no motor, quanto tempo levará para recarregar a bateria a qualquer carga taxa?

Aqui está minha tentativa do que eu lembro sobre física:

12,8 V * 500 A = 6400 W

Durante 3 segundos, são 19.200 joules.

Então, em um mundo perfeito, onde toda a corrente volta diretamente para a bateria e outros enfeites, quanto tempo leva para recuperar todos os meus joules e colocá-los de volta na bateria?

Dada uma taxa de cobrança de 2A:

14 V (saída do carregador?) * 2 A = 28 watts

Aqui é onde eu estou um pouco instável. Qual é o próximo? Divida os joules pela potência para obter tempo? Parece que sim:

19.200 joules / 28 watts = 11,4 minutos.

É isso aí? 11,4 minutos a 2 A e todos os 19.200 joules estão de volta? Parece difícil de acreditar. Meu carregador também possui uma configuração de 10A. Isso significa que em cerca de 2,5 minutos, ele será "recarregado".

Então, minhas suposições estão corretas? Você realmente usa a voltagem de carga para calcular isso, parece que você precisaria colocar a voltagem de carga em relação à capacidade / voltagem da bateria / qualquer outra coisa.


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14v * 2A = 28 Watts, mas isso só seria verdade se a bateria estivesse em 0v. Se sua bateria estava em 12v, há apenas 2v de diferença, 2V * 2A = 4W = Muito tempo para recarregá-la. Por isso, os alternadores automotivos costumam ter saída de 100A.
John L

Ah, ok, isso era outra coisa que eu não tinha certeza. Obrigado.
12243 Nick

Ele também pressupõe que o seu carregador gerencie 2A em uma bateria de 12v, na realidade pode ser muito menor à medida que a tensão da bateria subir para 14v.
John L

@ JohnU, isso também é algo que eu estava pensando, já que a voltagem da bateria aumentaria da mesma forma que faria com um capacitor de carregamento - diminuindo assim a corrente de carga. No entanto, no contexto dos automóveis, os altenadores agem como fontes de corrente constantes, em vez de fontes de tensão constantes com altas capacidades de corrente?
sherrellbc

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O uso de corrente e tensão introduz MUITAS incertezas. Seus cálculos (e os das respostas que consideram suas suposições corretas) estão superestimados. Você deve levar a potência do motor de partida (geralmente de 1 a 1,5 kW, que ainda está superestimada, se considerar a queda na tensão da bateria) e o tempo para dar partida no carro. Verifique aqui para um melhor cálculo e adapte as respostas abaixo: physics.stackexchange.com/questions/57794/… Basicamente, não são 19,2 kJ como você escreveu, são apenas 4 kJ.
FarO 16/04/2015

Respostas:


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Não, não é Joules in = Joules out. Para uma primeira aproximação, é Coulombs in = Coulombs out. São os elétrons que fluem através do circuito que participam da reação química dentro da bateria (mas não com 100% de eficiência).

Esqueça o cálculo de energia / potência / tensão e faça com que os segundos-ampère para carregamento sejam iguais aos segundos-ampère para descarregar e, em seguida, multiplique por um fator de correção para explicar as ineficiências.

500A × 3s = 1500 Como = 2A × 750s = 10A × 150s

750s = 12,5 minutos

Calcule cerca de 90% de eficiência; portanto, 12,5 minutos / 0,90 = cerca de 14 minutos.


Ok, isso é muito mais simples. Como a tensão entra nisso? Especificamente, o que acontece se eu cobrar 15 V em vez de 13 V? Como escolher uma voltagem de carga e como isso afeta a carga?
12243 Nick

@ Nick: A tensão de carga simplesmente influencia a corrente instantânea que entra na bateria, com base na tensão interna atual da bateria e na resistência interna. Uma voltagem mais alta implica mais corrente, mas a corrente pode precisar ser limitada a um determinado valor com base na construção física da bateria.
Dave Tweed

Eu nunca pensei muito sobre isso. Se você conectar uma bateria descarregada (por exemplo, 12V) a um potencial de 15V, estará basicamente reduzindo em 3V apenas a resistência do fio. Qual é a consequência disso? Assumindo resistência de 1 Ohm, isso é simplesmente o equivalente a carregar a bateria com corrente contínua de 3A? Nenhuma outra consequência (assumindo que a corrente possa ser fornecida)? Também é provável que um fio curto o suficiente tenha resistência de << 1 Ohm; portanto, a corrente deve ser muito maior que 3A neste caso.
sherrellbc

500 CCA é a classificação máxima da bateria. Normalmente, são necessários apenas 100-200A para dar partida no carro, mais 5 minutos para recarregar a bateria pelo seu cálculo.
SurpriseDog

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Para "Perto o suficiente", você pode usar

Carga T = descarga T * (i descarga / i carga ) * k

k é um fator de eficiência de corrente sem unidade e varia com a química da bateria, taxas de carga e descarga, estado da carga da bateria e fase da lua (e às vezes se hoje é feriado), mas por um período

  • bateria de chumbo-ácido: cerca de 1,1 a 1,2
  • bateria de iões de lítio: cerca de 1,01
  • hidreto de níquel-metal (NiMH): cerca de 1,15 a 1,2

Isso apenas diz que os tempos de carga e descarga são inversamente proporcionais ao consumo de corrente multiplicado por uma constante variável.

A "constante" varia por causa de muitos fatores. As químicas de lítio não têm reações secundárias que "consomem" a entrada atual. O NimH (e o NiCd) têm reações químicas secundárias que produzem gases, calor e outras coisas divertidas e consomem parte da energia fornecida.


Nota: As taxas atuais não são iguais às taxas de carga de energia .
Ao carregar, o fluxo de corrente através da resistência interna causará uma queda de tensão entre a entrada e o Battery_proper, portanto, V in deve ser maior que V Battery_proper, pois a queda de corrente na resistência interna é perdida.

Ao descarregar, a resistência interna diminui novamente a tensão, mas a saída V agora será menor que a bateria V inadequada devido a quedas internas. Então você perde para os dois lados . No geral,

(eficiência energética) = k * ( saída V , média / entrada V , média )

Em correntes altas (como em um carro que liga o motor de partida), até cerca da metade da tensão total pode cair na resistência interna. Isso significa que uma bateria de carro de 12 V com carga ou carga insuficiente pode medir 6 V nos terminais durante a partida. A mesma bateria exigirá até 13,6 V durante o carregamento.

Portanto, a eficiência da tensão, se descarregada pela partida e carregada quando a bateria está quase totalmente carregada, é igual a 6 / 13,6 = ~ 44%. Isso ocorre após a eficiência de 90% mencionada acima para o ácido chumbo.
Assim, por exemplo, uma bateria de chumbo-ácido quase totalmente carregada e "um pouco cansada" pode gerenciar 0,9 & nbsp: * 0,44 = ~ 40% de eficiência energética para energia descarregada sobre energia de carga.


Espere, você está dizendo que LiIon e NiMH são "super-unidade"?!?
Dave Tweed

@DaveTweed - Não - estou dizendo que tinha em mente os fios de carga e descarga e os misturava. (Eu geralmente penso em termos de "quanto de corrente eu ganho por 1 A em" - ele está perguntando em termos de "quanto devo gastar para obter xxx". Vi isso durante a edição e me perguntei se alguém iria compreendi antes de eu corrigi-lo na versão final.Você fez :-).
11383 Russell McMahon

+1 Para trazer a fase da lua e feriados. Sempre trago essas informações quando falo de carburadores com pessoas.
Nick

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Mesmo que sua bateria ofereça 500A, essa é a corrente PEAK, quando o motor está parado e não há Back EMF, portanto, basicamente, o motor possui uma pequena resistência e indutância. Após as estrelas do motor girarem, o EMF traseiro reduz a corrente drenada para a bateria. Eu acho que essas enormes correntes são drenadas apenas para ms.


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Não adivinhe. De fato, o motor de partida de um motor de automóvel está operando perto da corrente de estol durante a partida, até que o motor capte e remova a carga mecânica do motor de partida. Realmente requer alguns hp (= alguns kW) para dar partida em um mecanismo moderno de alta compressão. No entanto, lembre-se de que o sistema de carregamento do automóvel, com capacidade de 50 a 100A ou mais, pode restaurar a carga de partida em um ou dois minutos.
Dave Tweed

@DaveTweed, de onde veio a suposição no OP para a corrente de partida de 500A?
sherrellbc

@sherrellbc: Eu não sei; você terá que perguntar a ele. Esse é apenas o valor que todos estamos usando aqui para concretizar a discussão. Substitua o valor que quiser nas equações.
Dave Tweed

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Se levar 500 A por 3 segundos para dar partida no motor, 1500 ampere-segundos serão usados. Se a bateria for recarregada a 1 A, são necessários 1500 segundos (25 minutos) para obter 1500 ampere-segundos.


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A tensão de repouso da bateria cheia é de 13,8 Volts à temperatura normal. O regulador do alternador produz 14,4 a 14,7 Volts. Esse excesso de potencial é necessário ou a bateria nunca ficaria cheia, levando um tempo infinito para carregar. Entre a tensão de repouso e a carga, há uma diferença menor que 1 volt, que é baixa o suficiente para não causar eletrólise da água (isto é, "ferver" a bateria seca) em circunstâncias normais.

A resistência interna da bateria é tão baixa que essa diferença de 1 volt causaria um fluxo de cerca de 50 amperes na bateria, mesmo quando estiver cheia. No entanto, as placas da bateria e o eletrólito também formam um capacitor eletrolítico bruto, que carrega até essa diferença e fecha a lacuna. Essa carga do capacitor é o que você vê quando mede uma bateria carregada recentemente e leva cerca de um minuto para se dissipar, vazando de volta.

Na verdade, você possui uma bateria com um capacitor com vazamento conectado em série. Quando você liga o carro, parte da carga nas placas é usada e, quando o alternador começa a colocar a carga de volta, ele carrega primeiro esse capacitor e o que vazar é o que realmente carrega as placas. É por isso que uma bateria de chumbo-ácido precisa do excesso de potencial para carregar - carregar a exatamente 13,8 Volts nunca a carregaria.

Portanto, não importa muito o tamanho do seu alternador - a bateria levará o que quiser e, portanto, depende da bateria quanto tempo leva para carregar depois de dar a partida no carro. À medida que a bateria envelhece, desenvolve a sulfatação e as placas corroem, o efeito do capacitor se torna mais forte e leva mais e mais tempo para realmente recarregar a bateria.

Eventualmente, quando fica muito ruim, parece que a bateria mantém a carga apenas enquanto você mantiver os cabos de ligação, porque toda a carga está no capacitor e nenhuma nas placas reais.

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