Por que acender a lâmpada da mesa trava minha placa?


20

Sempre que ligo a lâmpada da mesa, minha prancha trava. Às vezes, retiro lixo da porta serial, às vezes é redefinido.

Tentei adicionar alguns capacitores de desvio adicionais na minha placa de ensaio, mas isso não fez diferença.

(A lâmpada da minha mesa usa uma lâmpada de halogênio de 20W, 12V. Possui um transformador na base)

Alguém pode oferecer sugestões sobre por que isso pode acontecer e como eu posso pará-lo?

Aqui estão duas das placas - elas eram dongles USB, mas agora ambas são alimentadas por uma única verruga através de um regulador de tensão de 3,3V.

Observando em um osciloscópio, quando aperto o interruptor de luz, vejo um pico nas linhas de verruga 3V3 e na parede.

Editar:

Aqui estão os traços da entrada e saída do regulador 3V3 ao ligar e desligar a luz, respectivamente.

5V está no topo, 3V3 no fundo

O regulador é um ZSR330 .

Editar:

Uma leitura cuidadosa da folha de dados mostrou isso:

O pino RESET_N é sensível ao ruído e pode causar redefinição não intencional do chip. Para uma linha de reset longa, adicione um filtro RC externo com valores de 1 nF e 2,7 kΩ próximo ao pino RESET_N.

Meu cabo de programação conecta um fio longo através de uma tábua de pão ao pino de redefinição. Eu suspeito que esse foi o problema.


4
Você traz as perguntas mais interessantes para Joby. Isso pode ser uma ocorrência muito comum, mas a maioria das pessoas não consegue reproduzi-lo tão bem.
Kortuk

A que distância estão o quadro e a lâmpada? e a flutuação de tensão muda se a lâmpada estiver mais distante dela?
Zaxx

@Zaxx Eles eram um pé fora, eu apenas tentei três pés e vi nenhuma diferença de tensão sobre os picos de escopo
Toby Jaffey

11
@Joby Taffey, quão difícil é afastá-lo da lâmpada? Você também pode conectar um ou outro a uma tomada diferente, de preferência uma em um circuito diferente? Isso pode lhe contar um pouco mais sobre o que está acontecendo.
Kellenjb

e apenas conecte um resistor de carga de 10K à saída do regulador e verifique quais são os resultados. e qual é a capacitância que você usou para o capacitor de filtro ??? espero que seja pelo menos 1000mico no final da fonte de alimentação.
Zaxx

Respostas:


13

O transitório está passando pelo suprimento regulado.

Tente adicionar um indutor à saída positiva da fonte de alimentação.

Isso pode suprimir o transitório positivo.


3
Qual valor você usaria?
Kellenjb

11
Esta é uma emissão conduzida, mas como isolá-la é desagradável.
Kortuk

7
Eu acho que a especulação é que é um pico atual causando o problema. Os indutores resistem a mudanças rápidas na corrente, como os tampões resistem a mudanças na tensão.
pingswept

2
Você já tem alguma capacitância, portanto, adicionar um indutor se transforma em um filtro passa-baixas melhor.
precisa

2
Não sei dizer quais são as capacidades desse escopo, mas, se for possível FFT na linha de 5V, você poderá saber em que frequências seu ruído existe. Escolha sua frequência de canto do filtro LC com base nisso.
Mark

7

O circuito da rede está sobrecarregado?

As lâmpadas halógenas consomem uma grande quantidade de corrente quando estão frias, mais de 10 vezes a sua corrente normal. Isso deve durar apenas uma fração de segundo, apenas o tempo suficiente para aquecer o filamento até as temperaturas operacionais. As lâmpadas de halogênio ficam muito quentes, então talvez esse efeito dure mais / consome mais corrente do que a média de uma lâmpada incandescente, não tenho certeza.

Eu diria que o pico atual está causando alguns problemas nas linhas de alimentação.

Você inseriu a entrada no regulador de 3.3V?


Este é um bom ponto - verifique a tensão da rede. Se necessário, teste-o através de um transformador de isolamento, como uma verruga barata. (Não ligue o seu escopo direto para alimentação, porque você pode obter todos os tipos de transientes horríveis destruir o seu âmbito - um 12V xformer vai, pelo menos, dividir por 10 ou 20 qualquer transitória.)
Thomas O

@ Mark Sim, essa tomada está sobrecarregada, também tenho um aquecedor elétrico de 1500W. Eu tentei desligar tudo, mas a lâmpada, não parece ajudar
Toby Jaffey

@joby Essas imagens de escopo fazem parecer que o LDO está oscilando, que as peças não reivindicam componentes externos necessários para a estabilidade, mas você pode tentar um pouco mais de desacoplamento na entrada e saída do regulador. Você pode fazer medições semelhantes na entrada do regulador e publicá-las?
Mark

@ Marcos Nas fotos, o traço superior é a entrada para o regulador, o fundo é a saída
Toby Jaffey

Nota - esses pequenos halogênios de 20W normalmente não são tão ruins, principalmente devido ao transformador que limita significativamente a corrente de energização. Os halogênios de tensão da rede podem ser muito ruins.
Cybergibbons

4

Eu tive um problema semelhante com meus adaptadores de rede ethernet powerline. Ao se comunicar, eles induzem ruído de até 200mVp-p na linha de 3,3V da minha placa de ensaio. Não causou nenhum problema, porque meu MCU foi classificado de 3V a 3,6V, mas estava interferindo na minha capacidade de escopo do sistema. Eu realmente nunca resolvi o problema até mudar o adaptador para outra extensão de plugue. Isso pode ter fornecido isolamento suficiente entre a fonte de alimentação que eu estava usando (computador antigo ATX) ou poderia ter sido outra coisa.


Idéia interessante. Eu tenho adaptadores powerline ethernet, mas eles estão conectados a uma tomada de parede diferente
Toby Jaffey

3

Eu vejo loop de aterramento e pode ser que você tenha muita energia, loops de sinal. efetivamente você tem uma grande área de indutâncias de curva única. Esses loops funcionam como bobinas secundárias do transformador de ar (antena magnética) que reagem aos campos magnéticos CA.

Os pontos médios dos loops nos quais você tem juntas são alguns pontos centrais dessas bobinas e produzem uma variedade de sinais com impedância de fonte muito baixa e correntes de curto-circuito de até miliamperes, o que torna a tensão dos sinais de ruído tão alta.

Para consertar, tente religar todas as placas internamente simetricamente com uma única "árvore de aterramento" e energia, sinais vindos de fios de pares trançados.


2

Se eu fosse alimentar dongles USB diretamente de uma fonte de alimentação, seria de 5V, não de 3V3, porque a potência do USB VBus é de 5V e não de 3V3. Não tenho certeza se esse é o problema, mas se eles são incrivelmente marginais na tensão de alimentação, isso não ajudaria.

Mas, provavelmente, seus problemas são exatamente o tipo de aterramento craptástico que você obtém na tábua de pão - seus trilhos de suprimento provavelmente formam um loop fraco vasto, apenas esperando que induzam tensões problemáticas.

Você não diz onde suas tampas de derivação foram adicionadas, nem o valor delas, mas certifique-se de ter capacitância suficiente no ponto em que a fonte é usada, e não a extremidade oposta de 15 cm de cabo da carga. provavelmente terá dificuldade em medir sensivelmente os picos induzidos com um osciloscópio, porque muito será captado no condutor de terra do osciloscópio, mas se você tentar, certifique-se de medir com o condutor de terra e a sonda em a carga, não em outro lugar do circuito.


Re: a sugestão de 5V - Existem dois chips na placa, um possui um regulador interno de 3.3V e fornece energia ao segundo - um CC1110. Estou tentando ligar este chip diretamente (mais detalhes blog.hodgepig.org/2010/11/23/im-me-dongle-uart )
Toby Jaffey

@JobyTaffey, Quando eu trabalhei com o CC1100, se você não tem um excelente desacoplamento, eles se encaixam, mas isso provavelmente tem algo a ver com sua pergunta.
Kortuk

2

Isso não se aplica a você, mas talvez alguém o encontre: Os semicondutores são sensíveis à luz. Se você possui um circuito analógico de precisão e partes dele estão em caixas translúcidas, como diodos de vidro ou amplificadores operacionais de lata de metal (a vedação inferior é translúcida), você pode esperar mudanças significativas de deslocamento quando a luz brilhar no circuito. Pacotes modernos de epóxi preto são menos suscetíveis. É fácil verificar se isso está causando o problema: se o problema parar quando o circuito estiver coberto por uma caixa ou algo assim, o problema é a luz, não a EMI.

Ao utilizar nosso site, você reconhece que leu e compreendeu nossa Política de Cookies e nossa Política de Privacidade.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.