Se a tensão é medida entre dois pontos em um fio, sem resistência, a tensão é zero?


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Eu tenho um circuito em série. Digamos que a bateria tenha uma diferença potencial de 10 Volts.

Em dois pontos do fio antes que a corrente atinja qualquer resistor, conecto os leitores de um voltímetro. Como não há resistência, e a fórmula para a tensão é V = IR, isso significa que a tensão seria zero entre esses dois pontos?

Mas como pode ser isso - sabemos que há 10 volts de corrente fluindo!

O exemplo que meu professor dá é que a eletricidade é como um rio correndo. A tensão é a força da água corrente. Empilhe pedras no meio do rio e essa é a resistência. Mas se você não empilhar pedras e medir em dois pontos, isso não significa que não há energia (leia-se: tensão) no fluxo do rio.

Alguém pode esclarecer?

Voltímetro sem resistência


A rigor, o fio não tem 0 resistência.
Ignacio Vazquez-Abrams

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Um voltímetro mede a diferença entre os pontos. Imagine medir a altura da água no rio nesses dois pontos; seria essencialmente o mesmo. Se você medisse de um desses pontos para um ponto do outro lado da bateria, veria a diferença total de 10 volts.
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"há 10 volts de corrente circulando" - não, não há, é como dizer que o supermercado fica a 10 ohms de distância, se você andar.
user253751

Depende da frequência e do comprimento do fio supercondutor. Se o comprimento for insignificante em comparação com o comprimento de onda do gerador, a tensão poderá ser quase nula, mas se o comprimento for significativo, a tensão não será nula em todos os pontos do fio ( atraso de propagação ).
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Respostas:


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Você parece ter tensão e corrente em conflito.

A tensão é mais apropriadamente chamada força eletromotriz . Ele não flui ou transfere energia.

A corrente (geralmente medida em amperes) é uma medida da quantidade de carga elétrica em movimento por unidade de tempo. A corrente também não é, por si só, um fluxo de energia.

O fluxo de energia é chamado de poder . Para ter energia, você precisa de corrente ( ) e tensão ( E ). A potência é igual ao produto dos dois:EuE

P=EuE

Ajuda pensar nisso em termos de sistemas mecânicos análogos, pois podemos observar sistemas mecânicos diretamente com nossos sentidos. Os sistemas mecânicos também têm potência, onde é igual ao produto da força e da velocidade:

P=Fv

Se você tem força, mas não velocidade, não tem poder. Um exemplo seria um elástico esticado entre dois suportes fixos. A banda está exercendo força nos suportes. Essa tensão é energia potencial. Mas nada está se movendo e nenhuma dessa energia armazenada na faixa esticada está sendo transferida para qualquer outra coisa.

No entanto, se a banda pode mover os suportes, agora temos velocidade. À medida que a banda move os suportes, a energia armazenada na banda esticada será convertida em energia cinética nos suportes. A taxa na qual essa transferência de energia acontece é a potência.

A tensão é uma força que move a carga elétrica. Corrente é a velocidade da carga elétrica. Resistência é como é fácil mover os suportes.

Aqui está um sistema mecânico que é mais análogo ao seu circuito:

diagrama do anel girado por um motor, resistido por um freio

Temos um anel rígido, preso a um motor que aplica alguma força para girá-lo. Também preso ao anel, temos um freio, que resiste ao giro do anel. Para que essa analogia seja adequada, deve ser um freio que forneça uma força proporcional à velocidade do anel que se move através dele. Imagine que ele está acoplado a um ventilador; assim, quando o anel gira mais rápido, o ventilador gira mais rápido, criando mais resistência aerodinâmica .

1kN

Que outras forças estão agindo no ringue? Como estamos considerando um sistema idealizado sem atrito, não há nenhum. Se você inserir medidores de tensão nos pontos A e B, medirá a diferença entre eles. B está sendo comprimido quando o motor empurra o anel no freio contra sua resistência, e A está sendo esticado quando o motor o suga para fora do freio.

Mas qual é a diferença entre B e C? não há nenhum. Se isso não for intuitivamente óbvio, considere que você deve cortar um espaço no anel e inserir a mão para que esta máquina possa esmagá-lo. Existe um momento em que você prefere fazer isso? Não, sua mão será igualmente esmagada, independentemente de onde você o faça no lado esquerdo do anel.

As forças medidas pelos extensômetros são análogas à tensão. Só podemos medir tensões em relação a alguma outra tensão. É por isso que seu voltímetro possui duas sondas. Onde quer que você coloque o fio preto, é definido como "0V". Portanto, o cenário que você apresenta na sua pergunta é como medir a diferença entre B e C: é zero.

Isso parece um pouco estranho, porque sabemos que há uma força compressiva em todo o lado do anel. Parece que isso deve ser bom para alguma coisa. Mas considere o seguinte: o peso de todo o gás na atmosfera da Terra resulta em uma pressão no nível do mar de cerca de 15 libras por polegada quadrada. Isso significa que podemos fabricar uma máquina que é alimentada apenas porque está exposta a essa pressão? Não. Para trabalhar com essa pressão atmosférica, precisamos de uma diferença de pressão. Sem diferença, não podemos fazer o ar se mover. Considere novamente as definições de poder acima, e deve ficar claro como isso é verdade.


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+1 gostou muito desta resposta. Sua tecelagem de fórmulas em respostas também é excelente.
JYelton

Obrigado pelo último parágrafo. É bom ver você entender onde minha dificuldade é
CodyBugstein

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Seu voltímetro e seu professor estão certos, mas a analogia da água com a eletricidade só pode ir tão longe. Uma grande desvantagem é que, diferentemente da água, não há voltagem absoluta. A tensão é sempre relativa entre dois pontos.

Não existe "10 volts de corrente circulando". Tensão é a força que empurra as cargas para gerar corrente. Corrente é a carga que está realmente fluindo. É bem possível ter tensão sem corrente e corrente sem tensão (ou nenhuma mensurável).

A analogia do rio do seu professor ainda funciona nesse caso se você a aplicar corretamente. Tensão é a pressão no rio que empurra a água rio abaixo. Em um rio, você pode ver essa pressão como a altitude da superfície da água. Quando você empilhar pedras no rio, a superfície do rio será mais alta acima das rochas do que abaixo. Isso mostraria uma diferença de pressão se você medisse com um medidor de pressão relativa entre acima e abaixo das rochas.

O arame é como um rio sem pedras. A pressão em um ponto e alguns metros a montante ainda é basicamente a mesma. É isso que o seu voltímetro está mostrando. Uma diferença entre um rio real e um fio de cobre é que o fio de cobre é um rio muito mais ideal, diferente de qualquer coisa que a água real possa fazer. O fio é tão não-rochas (não é um resistor) que muito pouca tensão se acumula para o fluxo. Na verdade, há uma pequena diferença de tensão entre os dois pontos no fio, mas o fio é um condutor tão bom que essa diferença de tensão é muito pequena para um multímetro comum medir. Se você substituir o pequeno pedaço de fio por alguns 10s de metros e medi-lo, o multímetro poderá mostrar uma pequena tensão.


Então, quando há um fio correndo acima da rua que diz "alta tensão", por que eu seria eletrocutado se eu agarrasse apenas dois pontos que não envolvem um resistor? Não deve haver tensão zero se eu agarrar
CodyBugstein

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@Irmay, em um mundo ideal, você não faria isso. Veja todos os pombos empoleirados naquele fio. Cada um deles o agarrou em dois pontos e provavelmente também está na tensão potencial do fio, já que os fios de alta tensão geralmente não são isolados. No entanto, seu corpo fica pendurado nesse fio e balança ao vento, possivelmente perto de outros condutores ou perto de uma torre de metal (aterrada). Agora você depende do espaço de ar para impedir que uma corrente flua através de você. O fracasso desse espaço aéreo é o que o matará.
precisa saber é o seguinte

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@Irmay: Sim, haveria zero ou muito pouca voltagem entre as duas mãos, agarrando o mesmo fio. Isso não vai te machucar. No entanto, há uma grande diferença de voltagem entre essas duas mãos e outras coisas, como outros fios, o chão, uma árvore próxima etc. Se você se aproximar o suficiente de qualquer uma delas, será atingido.
precisa

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Na verdade, a analogia da água ainda funciona perfeitamente aqui. A "tensão" (também conhecida como diferença de potencial) seria análoga à diferença de pressão entre esses dois pontos. Uma vez que não há resistência entre eles, a pressão diferença seria 0. Não é tal coisa como uma tensão absoluta num único ponto, o que seria análogo ao da pressão absoluta num único ponto.
BlueRaja - Danny Pflughoeft

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há 10 volts de corrente fluindo!

A tensão não "flui". É uma medida do potencial eletrovoltaico e, portanto, existe apenas em dois pontos.

É o mesmo que tentar medir a altura de uma montanha; não existe uma "altura absoluta", existe apenas uma altura em relação a outra coisa, por exemplo, as planícies ao redor, o nível do mar etc.


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O problema da tensão é que ela sempre deve ser medida em relação a alguma coisa. Em outras palavras, os medidores medem diferenças de tensão e não níveis de tensão individuais . Em uma situação ideal, o medidor no seu exemplo será zero. No entanto, mesmo o fio tem um pouco de resistência, portanto haverá uma leitura de tensão muito pequena se você tiver um medidor com precisão de micro-volt.

Indo em uma pequena tangente com a explicação da diferença de tensão, os níveis de tensão não machucam as pessoas. São as diferenças de tensão que machucam as pessoas. É assim que os técnicos podem trabalhar em 500.000 linhas de tensão sem fritar. Eles elevam seu nível de tensão até 500 KV, portanto a diferença de tensão em seu corpo é zero.

Aqui está um exemplo que um dos meus professores de física nos disse para ajudar a entender esse conceito. Imagine que você está no topo do Empire State Building. Essa altura não faz mal a você. No entanto, se você pular, a diferença de altura matará você. Este é o mesmo conceito com tensão.


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Na verdade, há uma queda de tensão entre dois pontos ao longo do fio - mas será pequena porque a resistência do fio é pequena (até o fio tem algumas pedrinhas).

Exemplo : Se a resistência do fio entre os dois pinos for muito pequena (digamos 1/1000 ohms) e uma corrente de 1 Amp estiver fluindo, haverá uma queda de tensão de 1/1000 th de um volt (0,001V) entre o as pontas do seu voltímetro.

Se o seu voltímetro estiver definido para uma faixa de 10V, você não verá essa queda de tensão e o medidor exibirá zero.

Se você conseguir um voltímetro para medir até a faixa de mV ou até uV, verá que, ao mover os pinos do medidor ao longo do fio, haverá uma mudança na tensão enquanto a corrente fluir pelo circuito.

Se NÃO houver corrente fluindo (ou seja, o circuito está quebrado), você não receberá essa alteração de tensão.


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Isso ocorre porque um voltímetro está medindo a diferença de voltagem entre as duas sondas. Como não há nenhum elemento de circuito, como um resistor entre os seus fios, para diminuir a tensão, a diferença de tensão é zero e você obterá uma leitura de tensão zero. No que diz respeito à analogia do rio, porque não há pedras (resistores AKA), a quantidade de água e a velocidade da água entre as sondas serão as mesmas.


Se um voltímetro mede a diferença de voltagem em dois pontos, existe algo para medir a voltagem em apenas um ponto em particular?
CodyBugstein

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Para medir a tensão em um único ponto, você só pode medir se está lá ou não. Você sempre precisa de um terra para medir quanto a sua tensão varia em relação à referência do solo (0 Volt). Com um multímetro, você tem os fios preto e vermelho. o fio preto é sua referência, 0 volts e seu fio de leitura é o que está medindo. A saída do voltímetro é apenas a diferença de voltagem entre os dois fios. Portanto, você sempre precisaria de uma tensão conhecida para ser sua terra como referência.
cr8zydrummer

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Se a tensão é medida, então a tensão é o que a medição diz, por definição. Se você chamar apenas zero com base em outro raciocínio, como a resistividade e a distância do fio e a quantidade de corrente que flui, isso não leva mais em conta a medição.

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