Como garantir a fabricação de componentes centrais de longa duração?


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Esta questão está relacionada ao planejamento do projeto e à minimização de riscos no futuro. Digamos que a empresa X construa esse dispositivo inteligente (não possuo uma empresa - só estou curioso). O dispositivo inteligente aproveita uma unidade de microcontrolador (MCU) como o componente central mais importante. Este MCU é fabricado pela Empresa Y. Hoje, em 2013, como garantir que a Marca Y e o modelo ainda sejam produzidos X número de anos no futuro, pela Empresa Y ou por outra pessoa?

Atualmente, existem marcas específicas + famílias de modelos (ou apenas arquiteturas gerais) nas quais se pode confiar em estar disponível em um futuro (in) previsível? Alguma marca / família de modelos / arquitetura conhecida como incerta? Eu acho que a Intel e a Atmel devem estar produzindo certas famílias de modelos, que com certeza permanecerão em produção por vários anos / décadas. Mas qual modelo ou arquitetura exatamente?


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Então não tenho certeza de onde postar essa pergunta. Algum outro site SE é mais adequado? Eu direi que está um pouco relacionado ao design eletrônico.
Ole Thomsen Buus

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Eu acho que é, pelo menos no sentido de "design para fabricação".
Pjc50

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@Leon - falso, projetar para a vida útil do suprimento é uma parte essencial do design eletrônico. Você não pode simplesmente fazer seus circuitos no laboratório usando o que quiser e jogá-los por cima do muro, assumindo que a produção cuidará magicamente de todos os problemas do mundo real!
Chris Stratton

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Componentes com várias fontes são obviamente mais seguros. Com os processadores, você pode argumentar que os derivativos 8051 são seguros, como sempre existem, mas muito do trabalho está no manuseio de periféricos - para um projeto incorporado escrito em C, portar todo o projeto para uma CPU diferente pode não ser realmente mais difícil. do que transportá-lo de um derivado 8051 para outro. Para algo na montagem, isso pode não ser verdade. Embora sempre exista a possibilidade de simular uma peça antiga em uma mais nova de ordem de magnitude mais capaz.
Chris Stratton

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Motivo para fazer esta pergunta: Uma empresa (real; não a minha) está projetando e vendendo duas famílias modelo A e B. A família A está funcionando bem, e a única razão pela qual a família B existe, é que o MCU usado em A alcançou EOL há algum tempo. B usa uma marca e arquitetura completamente diferente (AVR de 8 bits). Como um design completamente renovado em B, eles também saltaram (o tubarão) de uma implementação de software limpa em C para um design C ++ complexo. A mudança do MCU, assim, inspirou nova complexidade desnecessária de software. Eu mencionei que os produtos da família B têm bugs críticos estranhos? :)
Ole Thomsen Buus

Respostas:


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Embora essa não seja uma questão estritamente de projeto eletrônico, é importante para a maioria dos engenheiros de projeto. O fornecimento de componentes é uma das nossas maiores dores de cabeça, e a maioria das empresas é inteligente em deixar uma pessoa separada lidar com isso, em vez de causar depressão e ansiedade graves nos engenheiros.

Existem três maneiras de combater isso, voltadas para três níveis diferentes de produtos:

  1. Produtos não terrivelmente difíceis de fabricar devem ser adaptáveis. Digamos que você esteja criando um quadro personalizado com produção esperada de 100 a 1.000 unidades por ano. Basta projetar o que você quiser e quando receber uma notificação de mudança de produto do fabricante de que uma das peças está saindo de produção: use outro componente e apenas coma as horas de engenharia. Por mais terrível que isso possa parecer, geralmente é economicamente a melhor idéia a esse respeito. Até grandes tiragens de produção funcionam bem com esse modelo; basta produzir uma nova variante do seu produto que seja funcionalmente a mesma. Isso está sendo feito no espaço do consumidor e profissional o tempo todo.
  2. Produtos especializados de pequena escala que levaram muitas horas de trabalho para serem fabricados. Por exemplo, ferramentas científicas especializadas. O melhor curso de ação é fazer uma boa estimativa dos componentes necessários durante a vida útil do produto e comprar o dobro dos componentes necessários. O custo raramente é um fator; portanto, mesmo que isso custe bastante dinheiro adiantado, além de espaço para armazenar tudo com segurança, tudo ficará bem. Não subestime o custo de armazenamento: eles precisam ter condições atmosféricas muito específicas e rigidamente controladas, especialmente para garantir a soldabilidade.
  3. Produtos de suporte a médio e longo prazo. Aqui, você deseja obter uma linha direta com o fabricante do produto escolhido e solicitar que (a) produza uma versão especial para você com um tempo de serviço especificado ou (b) quando o PCN for desligado, peça que faça esses chips especialmente para você. Todas as empresas de MCU fazem isso por último. Se você deseja pelo menos 10.000 chips, mesmo aqueles que estão fora de produção há 20 anos, eles serão felizes para você - a uma taxa nominal. No entanto, isso só é possível se você precisar de pelo menos 10.000 unidades, geralmente pelo menos 100.000.

Pouquíssimas empresas garantem qualquer tipo de suporte de longo prazo em seus componentes. Mesmo as peças automotivas de “design para uso a longo prazo” da Microchip são apenas peças de produção garantidas por 10 anos, o que não é nada comparado à vida útil de alguns equipamentos especializados. Você sempre precisará fazer check-in diretamente com os fabricantes para garantir a disponibilidade a longo prazo.


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Você também não pode contar com as garantias vitalícias do fabricante. Há 5 ou 10 anos, a Intel retirou prematuramente um número de CPUs que eles prometeram originalmente que teriam um número adicional de anos de disponibilidade para uso dos fabricantes de sistemas embarcados.
9788 Dan Neely

E, no caso de (3), você também será notificado quando os produtos expirarem e terá a oportunidade de fazer uma "compra pela última vez", onde estimar todas as suas necessidades futuras e estocar, ou pelo menos compre o suficiente para cobrir o tempo necessário para reprojetar.
Ben Jackson

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@ BenJackson Você será notificado, talvez, possivelmente, se você tiver solicitado o suficiente. Eu tenho vários exemplos de quando pedi bem, mas não fui informado do LTB.

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@ DanNeely e mais interessante, a Intel continuou produzindo 486 processadores até algum lugar nos anos 2000, mas estava restrita a apenas algumas empresas e nunca poderia entrar no mercado livre. Então, alguma coisa ainda estava muito na produção e disponível, algo que estava no mercado livre apenas uma década antes, mas absolutamente impossível obter um porão de, independentemente: P
user36129

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O ponto principal é o seguinte: se você deseja garantir que pode tornar seu produto distante no futuro, precisará (ou sua empresa) fazer as coisas para garantir que isso aconteça. Embora seus vários fornecedores possam ajudar, no final, tudo depende de você. Não deveria ser assim, mas é. Aqui estão algumas etapas que você pode seguir para ajudar:

  1. Mantenha um bom relacionamento com seus representantes de distribuidores e fabricantes. Essas são as pessoas que podem cuidar melhor de você e notificá-lo sobre possíveis problemas de fornecimento.
  2. Verifique, frequentemente, os avisos de fim de vida útil (EOL) de todos os seus fornecedores. Embora seu representante ou distribuidor deva falar sobre essas coisas, você não pode confiar nelas. Verifique mensalmente nos sites dos vários fabricantes.
  3. Espere manter estoque extra disponível das peças críticas. Isso não significa apenas ter capital comprometido em estoque, mas ter a infraestrutura para armazenar essas peças (câmaras com controle de umidade, etc.)
  4. Espere fazer uma grande compra pela última vez de peças críticas. Isso significa ter dinheiro ou crédito disponível para fazer isso e, novamente, ter um local para armazenar as peças quando você o obtiver. Dependendo do custo da peça e do seu volume, isso pode exigir a compra de peças de US $ 1 mil a US $ 1 milhão em uma única compra!
  5. Espere redesenhar o produto em algum momento no futuro. Isso significa não apenas o orçamento para isso, mas também exige que você planeje com antecedência e arquive os principais documentos, arquivos e equipamentos. Eu chegaria ao ponto de configurar um PC de desenvolvimento com todas as ferramentas e depois ARMAZENAR O PC INTEIRO. Nada é pior do que ter que reprojetar um produto apenas para descobrir que você precisa de uma cópia do Windows indisponível e que não seja executada em um PC moderno ou de uma porta de E / S obsoleta e indisponível. Faça backups dos arquivos e revise-os uma vez por ano para evitar a podridão dos bits (certifique-se de que os pen drives, CDs e discos rígidos não se deteriorem ou sejam velhos demais para serem usados ​​em um PC moderno).
  6. Faça as coisas óbvias, como escolher componentes que tenham grandes chances de existir no futuro e fabricados a partir de um mfg que estará presente. Mas isso não substitui nenhuma das outras coisas nesta lista. Só porque um MFG diz que um produto será fabricado por 10 anos não significa que eles não sairão do mercado amanhã.
  7. Seja paranóico e proativo. Em última análise, você é a única pessoa / entidade que se importa o suficiente para garantir as coisas no futuro.

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Eu gosto da idéia de armazenar o PC INTEIRO :) Eu meio que esperava que esse fosse um detalhe crítico e importante no design eletrônico (para fabricação). Obrigado por essas dicas.
Ole Thomsen Buus

+1 ... O item 6 pode incluir o reconhecimento da reputação de um fabricante de peças obsoletas. Além disso, embora nenhuma garantia, que muitas vezes ajuda a escolher peças com múltiplas fontes (2 ou mais fabricantes)
Tut

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@OleThomsenBuus Ontem, um colega de trabalho desenterrou um PC antigo que ele tinha que usar. Requer o teclado PC-AT de estilo antigo, com o grande conector do tipo DIN. Ele não tem um. Até coisas onipresentes como teclados desaparecem. Armazene TUDO! Em outra anedota: conheço um cara que conhece uma compra da última vez há quase um ano. Ele não conseguiu agir e foi demitido. Seu erro pode custar US $ 5 a 10 milhões em receita ao empregador. Há muito dinheiro a ser perdido devido à falta de ser proativo.

@ DavidKessner - E qual seria o motivo para parar na opção de compra da última vez? Ele estava agindo com muito cuidado na compra de recursos?
Ole Thomsen Buus

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@ConnorWolf Isso funciona SE o seu software não precisa falar com hardware antigo (como um programador MCU antigo que se conecta a uma porta paralela). Mas como você disse, teste absolutamente. Uma VM está bem, desde que tudo funcione.

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Não há garantias.

Ajuda analisar o histórico anterior de uma empresa para ver como ela lida com produtos antigos obsoletos. Algumas empresas fazem de tudo para garantir que os produtos herdados sejam atendidos. Outros os descartam assim que novas versões estão disponíveis.

Microchip é um bom exemplo do primeiro. Você ainda pode comprar uma PIC 16C54, embora pague alguns dólares a mais por uma do que pelas peças mais novas que fazem mais. Empresas como a Maxim estão do outro lado. Diferentes empresas têm diferentes filosofias e culturas.

Também ajuda a observar o mercado em que um componente está sendo vendido. Se os principais clientes são empresas de telefonia celular, por exemplo, o componente pode desaparecer rapidamente. Novos modelos de telefones celulares são lançados tão rapidamente que as empresas de telefonia celular não se importam muito com a disponibilidade de componentes cinco anos após o primeiro lançamento.

Aviônicos e médicos são exemplos do outro lado. Nos dois casos, o custo para obter um produto certificado e aceito é longo e caro, e a vida útil do produto é longa e espera-se que os produtos continuem em operação no campo por um longo tempo (10s de anos). Uma empresa que fabrica peças para esses mercados provavelmente fará de tudo para garantir que produtos antigos estejam disponíveis no futuro, mesmo que o preço não seja competitivo no momento. É muito melhor continuar comprando um PIC 16C54 por US $ 5 para uso em um dispositivo médico de US $ 10.000 do que reprojetá-lo para usar um PIC mais recente.


Obrigado pela sua resposta. Na minha preocupação e motivo de consulta, o uso do MCU não é para produtos de curta duração, como smartphones, etc. Esses são dispositivos embutidos na infraestrutura (residências). Eles podem falhar no futuro e, devido à interconexão dos dispositivos, a nova substituição precisa ser compatível com as versões restantes. É por isso que uma substituição deve ser exatamente como as versões antigas - pelo menos em sua interface e protocolo de interconexão. Esse é um cenário pelo menos.
Ole Thomsen Buus

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Você pode simplesmente perguntar a eles: a maioria das empresas terá um roteiro de produtos que informa quando os produtos serão retirados. Eles são publicados até um certo ponto, por exemplo, http://www.eteknix.com/intel-discontinue-over-24-processors-by-q1-2012/

As forças armadas dos EUA têm um requisito especial de "segunda fonte", que cada componente esteja disponível em pelo menos dois fabricantes (e por um período de tempo específico). Isso aumenta seus custos, mas garante o fornecimento. Obviamente, você só pode conseguir isso se for um grande cliente.

Mas geralmente a tecnologia segue em frente e é necessário atualizar os projetos quando as peças saem de produção. Às vezes, há uma mudança regulatória que força isso, como a eliminação do chumbo por RoHS em peças.

Caso contrário, você acaba confiando no "novo estoque antigo", que não é mais fabricado, mas que fica em um armazém há anos. Os tubos Nixie são um exemplo popular de hobby.

As arquiteturas de microcontroladores geralmente são notavelmente persistentes; peças usando os conjuntos de instruções 6502 e 68000 ainda estão disponíveis.

Observe que, se você estiver planejando a longo prazo, precisará manter seus dados de design, fonte de software e cadeia de ferramentas "ativos". Caso contrário, você descobrirá que algo vital está armazenado em um disco que você não pode ler para um pacote de software que não pode ser obtido.


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IMHO, toda a coisa da "segunda fonte" é superestimada / irrealista, e a indústria aeroespacial / militar está lentamente se afastando disso. O ponto principal é que existem muitos produtos críticos sem segunda fonte disponível. Além da RAM, da lógica descritiva e de alguns chips modernos, a maioria dos chips modernos não possui segundas fontes. Limitar-se a CPUs que possuem segundas fontes também pode limitar a tecnologia dos anos 90.

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@ David Kessner - Mas e se a tecnologia da década de 1990 puder realmente fazer o truque? Se tudo o que você precisa é de uma máquina de estado simples para atuar na entrada de uma parede por 1 bilhão de anos - então um 8051 de 8 bits pode ser bom? Eu gosto de simplicidade e certeza, se for realisticamente possível.
Ole Thomsen Buus

@OleThomsenBuus SE a tecnologia dos anos 90 funciona, então é ótimo. Mas esse material já tem 20 anos e você pode querer que ele fique por mais 10 a 20 anos. Isso pode ser pedir muito. Além disso, se você usa tecnologia de 20 anos, sua concorrência teve 20 anos para fazer o mesmo, ou melhor. Certamente há casos em que a tecnologia antiga é boa. Pessoalmente, gosto de desenvolver produtos inovadores e que nunca foram feitos antes. Você não pode fazer isso muito bem com a tecnologia de 20 anos.

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Se você tiver um bom relacionamento com seu fornecedor (ajuda de alto volume de compras!), Ele informará quando um produto chegar ao fim da vida útil e oferecerá uma opção de última compra, para que você possa comprar o suficiente para

  • execute sua produção completa nos anos restantes do ciclo de vida do seu próprio produto
  • executar produção suficiente para permitir tempo para um novo design
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