A umidade em casa é muito maior do que fora


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Temos uma casa de cidade de dois anos e dois andares com:

  • isolamento de fibra de vidro nas paredes;
  • uma barreira de vapor Tyvek sob placa de espuma nas paredes externas;
  • isolamento de celulose soprada no sótão;
  • estuque fora;
  • e um ar condicionado de ciclo de refrigeração.

Vivemos em Phoenix, AZ (clima do deserto) e nossos níveis de umidade interna são consistentemente 20% a 35% mais altos do que fora. Durante o verão, consistentemente temos níveis de umidade acima de 80% (não 70%), mesmo com o amortecedor totalmente aberto. Está tão úmido por dentro que o piso de cerâmica suava.

Não temos plantas de interior ou recursos hídricos. Nosso respirador de secador está operacional e nossos exaustores dos banheiros são ventilados externamente através do telhado. Não há cofres incomuns no teto e temos ventiladores de teto para agitar o ar. A nossa é uma unidade final, por isso temos uma parede compartilhada com uma casa da cidade vizinha, que não possui barreira de vapor.

Tivemos o construtor envolvido fortemente no trabalho de garantia para determinar a causa raiz das fontes de umidade. Nós tentamos:

  • Diminuir a velocidade do motor do ventilador CA para permitir a condensação da água no ar;
  • Procurando vazamentos de água com uma câmera infravermelha (FLIR);
  • À procura de bloqueios nas aberturas nos beirais;
  • Calibração do termostato (Ecobee);
  • Equilibrar o fluxo de ar ajustando as aberturas de ventilação no interior com o exaustor do medidor de vazão;
  • Ajustar as pressões do ciclo de refrigerante do ar condicionado;
  • Abrir totalmente o amortecedor para deixar entrar ar seco;

    - Aumentar o exaustor para funcionar por 30 min em um ciclo de 60 min.

O problema não desapareceu e não temos certeza do que fazer a seguir. Há algo mais que possamos tentar antes de recorrer à instalação de um desumidificador de toda a casa ou à adição de ventilação no sótão?

Quais são seus pensamentos sobre a tendência de RH ao longo do tempo?

Temperatura interna e umidade ao longo do tempo

1 de agosto de 2018 temp interno e RH

Além disso, fiz um cálculo aproximado de que a casa precisa expressar ~ 350 pints de água por dia (ASHRAE) corrigida pela altitude, mas a empresa de HVAC mediu que o sistema AC está funcionando corretamente e que o AC removerá 77 pints de água por dia. Eu li que desumidificadores domésticos inteiros normalmente removem ~ 100 litros por dia. Quais são as suas recomendações sobre como ventilar melhor o sótão enquanto controla os custos?

Histórico interno RH e Temp. Incluindo dados externos limitados


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O Refrig AC tende a desumidificar o ar interno, por isso o problema é incomum. Você tem plantas de interior e se sim, é como uma selva dentro? Nenhum recurso de água interna? E o escapamento da roupa secando? A casa foi tão bem selada que há um fluxo mínimo de ar externo causando a acumulação de umidade? Os tetos estão mais altos que o normal, causando bolsas de ar estagnadas acima? Com a umidade externa, você mediu ou apenas anotou o número fornecido pelo serviço meteorológico da sua região? Talvez você viva no bolso da área de alta umidade, com jardins verdejantes e gramados bem regados.
Fred

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Acho que pode ser um problema de ventilação - não há ar externo suficiente liberando o ar interno. Porém, mais duas idéias, sendo uma moradia, podem ser um problema devido a um ou a ambos os seus vizinhos? A outra idéia é que quanto maior a temperatura do ar, mais vapor de água ele pode reter e, portanto, mais úmido o ar pode se tornar. Talvez a temperatura do ar CA precise ser reduzida e / ou sombreada sobre as janelas, principalmente as grandes.
Fred

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Os resfriadores de ar do tipo refrigeração reduzem continuamente a umidade relativa do ar que circula através deles, o que significa que sua umidade deve diminuir e não aumentar, mesmo que o sistema não aspire ar externo no fluxo do processo. Mas essa umidade (chamada "condensado", que escorre das serpentinas frias) deve ser sondada em algum lugar para um dreno. Se o dreno de condensado estiver bloqueado, ele pode estar saindo para dentro da casa em algum lugar, impedindo que a umidade caia. Faça com que a técnica verifique também se o dreno de condensado não está vazando na estrutura.
Niels Nielsen

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Tentei consolidar todos esses detalhes adicionais importantes na questão; agora, se as pessoas começarem a escrever suas soluções sugeridas como respostas, poderemos ter um bom questionário em mãos. ;)
Air

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Entre outras probabilidades e fins, sou um técnico em HVAC, mas esse não é meu trabalho diário há mais de 15 anos. Como você tem um dreno de condensado, a primeira ordem do dia é medir a quantidade de condesato produzido em um dia e compará-lo às especificações da unidade. No AZ, eles provavelmente não estão usando manipuladores de ar projetados para remoção de alta umidade. Segundo, relate a temperatura real do bulbo úmido que você tem em sua casa e as temperaturas externas e internas também. Terceiro, 70% de UR não é uma coisa ruim, mas pode parecer estranho no AZ. Mas você deve conseguir diminuir.
Phil Sweet

Respostas:


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Parece que você cobriu suas bases. A única coisa que posso recomendar é coletar dados e considerar alguns cenários para avaliar esses dados. Eu não sou um cara de HVAC, mas posso lhe dar a perspectiva de engenharia de 1000 pés.

Qualquer uma dessas tendências seria útil para depurar a situação:

  1. A umidade e a temperatura relativas em uma descarga do sistema HVAC tenderam ao longo do tempo.

  2. Descarga condensada do ar condicionado em um balde, galões por dia.

  3. A umidade relativa e a temperatura em cada quarto tenderam ao longo do tempo.

  4. Nível do lençol freático circundante

  5. Locais e horas do dia da condensação

Cenários possíveis em ordem de probabilidade:

  1. Uma parte do condensado que está sendo removido do ar não está sendo drenada e está sendo evaporada. Devido a um problema de instalação, defeito de mfg ou possivelmente um tempo de ciclo muito frequente.

  2. Para um fluxo pequeno de ar está sendo resfriado e depois misturado com a corrente de ar principal. Quando um pequeno fluxo de ar é resfriado muito frio, quase toda a água é removida desse fluxo. No entanto, nenhuma água é removida da corrente principal maior com a qual ela se mistura. Isso pode resultar no fluxo misto sendo 100% de umidade (pense na neblina do gelo seco). Para imitar a umidade, o ar fresco do lado de fora deve ser introduzido a montante do ar condicionado antes de ser distribuído para o resto da casa.

  3. Umidade que atravessa o concreto. Pode ser exacerbado por irrigação ou um lençol freático alto.

  4. Umidade despercebida produzindo item. Uma geladeira com configurações ruins de degelo e uma máquina de fazer gelo.


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Enquanto o seu AC está funcionando, qual é o seu ciclo de trabalho típico? Em outras palavras, quanto tempo dura durante cada ciclo (por exemplo, 5 minutos ligado e 15 minutos desligado) para manter as coisas resfriadas ao seu ponto definido? Se não demorar muito para manter as coisas frias sempre que for executado, é possível que você tenha uma unidade de CA de tamanho grande demais que não esteja funcionando o tempo suficiente para remover a umidade do ar antes que a temperatura chegue ao nível definido ponto. Um AC (ou sistema de aquecimento) ideal deve ser o mais eficiente e fazer o melhor trabalho quando executado quase 100% do tempo no pior cenário de design. Maior não é necessariamente melhor quando se trata de AC e fornos.

Se esse (ciclismo curto) puder ser o problema, seu contratado de CA deve executar um cálculo de carga em sua casa na cidade para verificar se a sua unidade de CA está dimensionada corretamente para sua unidade específica. Dependendo da qualidade do contratado que está instalando, ele pode simplesmente ter batido em qualquer unidade que tenha em mãos ou apenas colocar uma grande, porque você está em um ambiente quente e imaginou que poderia cobrar de você (ou do construtor) para uma unidade maior que o necessário.

A outra coisa a verificar é a localização do seu termostato. Certifique-se de que não está causando um ciclo curto da sua unidade de CA, estando bem na explosão dos respiradouros. Idealmente, você deseja que ele fique longe de qualquer movimento direto do ar pelas aberturas de ventilação, para medir com mais precisão a temperatura ambiente geral e não apenas o ar ao redor das aberturas de ventilação.


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Se eu entendi direito, você tem uma casa de um ano. Seus vizinhos que não têm o seu problema também têm casas de um ano? Uma vez que ouvi falar de pessoas com problemas semelhantes com a umidade devido à mudança antes que os materiais de construção tivessem tempo para secar, a umidade foi armazenada em pisos de concreto e causou problemas. Esse link pode ajudar a explicar melhor umidade na nova casa . Se esse for o seu caso, talvez ele possa ser resolvido usando desumidificadores industriais por algum tempo, talvez existam empresas que lidam com esses pedidos e possam fornecer respostas melhores.


A casa está completando 2 anos agora, mas o problema de umidade ainda existe. Você tem outros pensamentos?
Derkooh

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Sua umidade relativa (UR) de 70% não parece tão alta. Se você realmente deseja diminuí-lo, precisa aumentar o fluxo de ventilação, pois o ar da vida e o ar externo contribuem para uma alta umidade. Seus chuveiros quentes, lavando, cozinhando, respirando, suando, adicionam uma quantidade substancial de vapor de água à atmosfera interna (algumas estimativas colocam isso em 20 libras por dia para uma casa típica, o que significa que você alcançaria 100% de UR após alguns dias se sua casa era um saco plástico lacrado). Na melhor das hipóteses, todo esse ar com alta umidade é substituído por ventilação com ar externo ou condensado ao passar pelas serpentinas de refrigeração do HVAC. Agora, o ar externo a, digamos, uma temperatura média de 95 ° F e 25% de UR terá uma UR de cerca de 55% a uma temperatura interna de 75 ° F. Portanto, na melhor das hipóteses, seu ar terá um 55% de umidade relativa.


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Embora seja verdade, claramente a UR não é a preocupação. O problema é que a umidade existente no ar de entrada é significativa o suficiente para causar condensação e sudorese.
Carl Witthoft

A transpiração e a condensação significam que a UR é 100% naquele local - ou seja, você atingiu o ponto de orvalho. Isso ocorre no local mais provável do porão ou em qualquer lugar igualmente? Mais uma vez, mais ventilação e / ou circulação através do CA resolveria isso. Qual é a vazão atual através da unidade?
user166624

O problema é que nossos vizinhos não têm problemas de umidade ou contas de luz altas. No Arizona, algumas casas têm refrigeradores evaporativos e esses sistemas usam velocidades de ar mais altas para remover o calor. O representante do fabricante (transportadora) reduziu a velocidade do ventilador para permitir que o fluxo de ar esfrie o suficiente para a água no ar se condensar. Tivemos três empresas diferentes de HVAC para examinar o sistema, bem como o fabricante. Tudo em vão. O consenso é de que o sistema está dimensionado adequadamente e está funcionando adequadamente, mas o problema ainda existe.
Derkooh

Apenas pintando com um pincel largo ... mais água entra no ar do que sai. Acho que preciso sugerir fortemente que um desumidificador de casa inteira precise ser instalado. A desumidificadores basicamente um pequeno sistema de A / C para resfriar o ar, fazendo com que a água seja espremida.
Derkooh

O ASHRAE 2013 recomenda o RH máximo a 65%. A EPA declara min 30 max 60% RH. Do CDC. bit.ly/2OnSpc0
Derkooh
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