Qual é o ponto mais oriental dos EUA?

10

Em seu blog para a revista The Atlantic, James Fallows afirmou que Eastport, ME, era o ponto mais oriental dos EUA. Um escritor comentou que não, o ponto mais oriental dos EUA estava em algum lugar do Alasca, quando o Alasca cruza o 180º meridiano. Outro correspondente (eu) escreveu que isso era bobagem - que o ponto mais oriental de uma massa de terra é o ponto extremo da massa de terra que pode ser alcançado viajando na direção leste, ou mais precisamente, o último ponto no país encontrado ao varrer um linha de longitude na direção leste. (Isso é mais complicado para países que não têm território contíguo, mas, por enquanto, vamos supor que o território seja contíguo (e sim, eu sei que o Alasca faz fronteira com o Canadá e não com outro estado dos EUA)).

Existe alguma convenção na comunidade geográfica que estabeleça o significado de "mais a leste", de preferência uma que possa ser citada?

geography

— Llaves
fonte

E a base de Amundsen-Scott no Pólo Sul?

— Mdsumner 3/03

2

Estou ficando preso em um paradoxo oriental. Li o artigo e concordo com os dois pontos de vista.

— Fezter

1

Acho melhor pensar de uma maneira simples: "o sol nasce no leste e se põe no oeste". Portanto, eu diria que o ponto mais oriental dos EUA está no Maine.

— Craig

3

@ Fezter Realmente não há paradoxo aqui e não há problema em concordar com os dois pontos de vista. Uma definição (Llaves) é intrínseca no sentido de que (a) depende apenas do conjunto de pontos considerados como constituindo os EUA e (b) não depende de uma escolha de sistema de coordenadas; enquanto outra definição (o comentarista) é artificial no sentido de que depende do sistema de coordenadas. Qual definição é apropriada depende de você estar tentando caracterizar propriedades de parte da superfície da Terra ou apenas caracterizar como ela é descrita em um sistema de coordenadas específico.

— whuber

3

Como sempre, um ótimo comentário / resposta da whuber. No entanto, a pergunta original permanece "o que significa mais oriental quando usado por um geógrafo?". Acredito que a última frase do whuber atinja exatamente o ponto. Se alguém lhe perguntar "qual é o ponto mais oriental dos EUA", eles lhe pedirão "para caracterizar propriedades de parte da superfície da Terra", com a noção de que você não pode viajar mais para o leste e permanecer nos EUA, ou equivalente como # O comentário de Craig implica: onde o sol nasce primeiro nos EUA.

— Llaves

7

Norte, leste, sul e oeste são direções relativas a "alguma coisa". As duas coisas que você está falando são:

ponto mais oriental de um polígono (parte múltipla): ponto mais oriental dos EUA
um sistema de coordenadas para medir a latitude e longitude geográfica: ângulo medido na direção (leste / oeste) em relação a Greenwich

Se você não misturar essas duas coisas, não vejo problema.

O ponto mais ao leste no polígono azul é marcado com um ponto vermelho. Estamos falando de uma posição relativa ao polígono. Não devemos falar de uma posição relativa a Greenwich. Nem sabemos se o ponto está localizado a leste ou oeste de Greenwich. E é independentemente de onde o meridiano principal é definido. Mesmo que o meridiano principal não esteja definido em Greenwich, mas em Berlim, Moscou ou Tóquio: O ponto vermelho ainda é o ponto mais ao leste do nosso polígono azul. insira a descrição da imagem aqui

Vamos agora substituir o polígono azul pela área dos EUA. Maine é o ponto mais oriental dos EUA: insira a descrição da imagem aqui

Se usarmos um SIG e quisermos perguntar "onde fica o ponto mais oriental dos EUA", não devemos perguntar: "Onde está a coordenada x máxima (na direção leste) medida em um sistema de coordenadas geográficas em que o meridiano de primeira linha está definido como Greenwich?" . A resposta da segunda pergunta será "Aleutas" (180 graus).

— Jens
fonte

Fica menos óbvio se o país em questão ultrapassar os 180 graus e não for um único polígono. Se houver algum desses países.

— Uffe Kousgaard 4/03/14

Este é precisamente o meu argumento. Quanto ao comentário de # UffeKousgaard, tenho certeza de que nenhum país ultrapassa os 180 graus, seja um polígono ou não, pelo menos se excluirmos territórios não corporativos.

— Llaves

2

Norte, leste, sul e oeste são as direções, então o ponto mais oriental depende da localização dos observadores e, portanto, não acho que você possa definir um ponto mais oriental absoluto, pois ele mudará dependendo do observador

— Mathiaskopo
fonte

ótimo ponto. Um bom exemplo seria qualquer mapa centrado na África, e não nos EUA. Nesse caso, Alaska parece mais oriental do que Maine ...

— Craig

Esta é exatamente a base do meu argumento para tornar o Maine o ponto mais oriental. A menos que você queira permitir que qualquer ponto seja a resposta em virtude de escolher um ponto de observação apropriado, o local lógico para colocar o observador está dentro dos limites do país. E qualquer ponto a mais de 180 ° a leste do observador é considerado oeste.

— Llaves

1

O ponto mais oriental é o Maine, pois você teria que viajar em direção ao oeste (norte) para chegar ao Alasca.

— Uffe Kousgaard
fonte

0

Por que não deixar a Linha Internacional de Data separar leste e oeste? A Península de Chukotka, na Sibéria, e os Aleutas atravessam os 180º meridianos, mas não os IDL. Não faz mais sentido chamar os alemães mais distantes o ponto mais oriental dos EUA do que chamar a Pequena Ilha de Diomede, a mais ocidental da Rússia.

— LADave
fonte

0

O ponto mais oriental dos EUA é tecnicamente um ponto nas Ilhas Aleutas do Alasca, pois fica a oeste da Linha Internacional de Data. Concordou que o ponto mais oriental de uma massa de terra deve ser determinado varrendo sua latitude na direção leste (como você sugere), mas a pergunta é sobre os Estados Unidos, não a massa de terra norte-americana - o que significa que não há escolha a não ser incluir ilhas e datelines no cálculo.

— Nick Allen
fonte

1

Os Aleutianos não cruzam a Linha Internacional de Data, mas estão localizados no 180º meridiano.

— Llaves

0

Parece que concordamos principalmente que a questão está aberta à interpretação. Gostaria de trazer à tona o que acredito ser o verdadeiro problema:

Não é uma pergunta prática - é uma questão filosófica . Deve ser solicitado em questionários, para entretenimento leve.

Tanto a pergunta quanto a resposta devem depender de quão "complicado" é o questionário - ou para quem ele se destina. De qualquer forma, a pergunta deve ser inequívoca (a menos que a resposta correta seja "depende ...").

Eu ouvi a pergunta pela primeira vez (cerca de 25 anos atrás) em um jogo de tabuleiro de perguntas sobre geografia muito divertido e interessante, cujo nome eu esqueço. Foi redigido algo como isto: Qual Estado dos EUA tem a longitude mais oriental . Resposta: Alasca.

— Martin F
fonte

0

A linha de data internacional foi modificada para posicionar as Ilhas Aleutas a leste. No entanto, Attu Island, cenário de uma batalha da Segunda Guerra Mundial, está localizada a oeste do IDL, tornando-o o ponto mais distante do LESTE dos Estados Unidos.

— bootcamp808
fonte