Por que o oposto do amarelo nas rodas coloridas às vezes é roxo e às vezes azul?


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Por que as rodas coloridas tradicionais têm amarelo oposto ao violeta (roxo), enquanto programas gráficos como o Adobe Photoshop têm amarelo oposto ao azul?

Violeta amarelo oposto (roxo):

insira a descrição da imagem aqui

Amarelo oposto ao azul:

insira a descrição da imagem aqui


4
Uma é uma roda de cores subtrativa (CMYK) e o outro aditivo (RGB). Veja aqui: graphicdesign.stackexchange.com/questions/60/…
Scott

@ Scott, por favor, poste como resposta para que possamos votá-lo novamente. :)
DA01 15/06

@ Scott, as duas rodas de cores acima descrevem as cores subtrativas e aditivas. Como isso pode ser a resposta?
Xonatron 23/06

A roda superior tem menos cores. Isso deveria ter sido uma pista para alguma coisa , mesmo que pareça haver várias maneiras de desenhar "a" roda de cores.
usr2564301

Respostas:


3

A roda tradicional é baseada em pigmentos. É a mistura das cores primárias que cria as cores secundária e terciária na roda. Essa é sua primeira foto.

A segunda imagem é baseada nas cores RGB e são produzidas pela luz; eles não são "misturados" e tecnicamente não funcionam da mesma maneira que os pigmentos. Talvez seja melhor chamar essa roda de espectro do que uma roda de cores. Por definição, eles não são realmente complementares, mas opostos.

Então, em geral, quando as pessoas falam sobre complementares, elas ainda se referem ao modelo tradicional: roxo e amarelo, laranja e azul, vermelho e verde.

A propósito, esse "azul" da roda RGB ainda está muito perto de ser roxo em CMYK; mas em RGB, é um azul. O violeta na roda tradicional também é uma violeta muito pálida ... A roda abaixo está mais próxima da roda de cores tradicional real!

Roda de cores tradicional, cores complementares em tintas

Fonte: www.quora.com/How-do-you-read-the-color-wheel


As duas rodas de cores descrevem cores subtrativas e aditivas. Como isso pode ser a resposta?
Xonatron

1
A gama de cores é maior com as cores RGB. Se você visualizar essa gama como um círculo, o círculo será maior para RGB e a cor oposta também mudará de posição. Além disso, o roxo é uma daquelas cores que não é "precisa" culturalmente em termos de padrões. Interessante da Wikipedia: "Uma curiosa diferença psicofísica entre roxo e violeta é sua aparência com um aumento na luminância (brilho aparente). A violeta, à medida que ilumina, fica cada vez mais azul. O mesmo efeito não ocorre com o roxo. Este é o resultado do que é conhecido como o turno de Bezold-Brücke. "
go-junta

2
"quando as pessoas falam de complementares, ainda se referem ao modelo tradicional: roxo e amarelo, laranja e azul, vermelho e verde". As pessoas de Becouse não estudam a teoria moderna das cores, mas a arcaica.
Rafael

1
Obrigado por publicar a roda de cores da Hatt, que ainda é um bom guia para complementar a mistura de tintas. Entendo que, "mais próximo de uma roda de cores tradicional real", seu significado é que ele está mais próximo de uma roda de mistura de corantes real. O diagrama de Hatt é, obviamente, um exemplo inicial de uma roda CMY, e foi publicado por Hatt explicitamente como um desafio à roda tradicional (vermelho-amarelo-azul). Algumas rodas de cores tradicionais colocam azul-violeta oposto ao amarelo, mas mais comumente a cor mostrada é um roxo médio que não se inclina para vermelho nem azul, como esperado na teoria tradicional das cores.
David Briggs

Algumas coisas me incomodam no "The Colorist". Primeiro, é a palavra "proposta" e, segundo, a grafia incorreta de "complementar" na legenda.
Stan

3

Existem diferentes modelos de cores que resultam em diferentes opostos.

Um é um modelo de cor subtrativo (CMYK) - a imagem superior, onde o oposto do amarelo é roxo. Isto é para coisas tangíveis do mundo real, como tinta, tinta, etc.

O outro é um modelo de cores aditivo (RGB) - a imagem inferior, onde o oposto do amarelo é azul. Isto é para luz basicamente, telas, displays, lâmpadas, etc.

Para mais informações, consulte aqui: Qual é a diferença entre CMYK e RGB? Existem outros espaços de cores que eu deveria conhecer?


As duas rodas de cores descrevem cores subtrativas e aditivas. Como isso pode ser a resposta?
Xonatron 23/06

Sim, eu discordo totalmente de Scott neste momento. Uma é as cores sub-abstratas sim, mas com um conceito arcaico de roda de cores.
Rafael

Independentemente de as cores reais estarem corretas, o fato é que uma é uma roda de cores subtrativa e a outra uma roda de cores aditiva.
Scott

1
Outra coisa. O modelo aditivo é o RGB (adição de luz) e o modelo subtrativo é o CMY (absorção / subtração da luz).
23415 Rafael Rafael

@Rafael correto Eu misturei esses termos. Corrigido.
Scott

1

Porque é uma roda de cores destinada a crianças. E suas raízes são mais antigas que um entendimento moderno em cores. Alguns paletas de cores tradicionais para pintores também o usam, pois mais uma vez é um entendimento tradicional (mas arcaico) dele.

O "entendimento popular moderno" das cores vem com duas invenções: impressão em cores offset para fotografia e tv em cores. Antes que você pudesse encontrar livros didáticos dizendo que o arco-íris tem 7 cores.

Ainda assim, a qualidade dos pigmentos para a impressão CMYK está evoluindo para obter cores mais consistentes. Alguns anos atrás, a combinação de 100 magenta e 100 ciano se transformou em uma cor mais violeta. Agora os pigmentos estão melhores, mas você ainda não obtém o "azul puro" porque não é uma proporção matemática linear.

Existem alguns outros modelos de cores, como o Lab, que têm uma escala de amarelo a azul e vermelho a verde. Essa abordagem é mais "modelo de percepção orgânica". Mas essa roda de cores não é esse o caso.

Editado

Imagine como a Pintura (e os materiais da pintura) evoluem (Não é uma explicação histórica precisa, mas ainda funciona). No começo, você tinha carvão para pintar uma caverna. Mais tarde, você teve um pouco de pó de terra com um pouco de gordura de veado e algumas cores de ocre.

Os anos passam e você encontra alguns insetos ou caracóis em pigmentos puros deles.

Você tem alguns outros pigmentos da combinação de metais, etc. O ponto é que você tinha uma paleta limitada de pigmentos físicos para usar. (Uma linha do tempo de pigmentos http://www.webexhibits.org/pigments/intro/history.html )

Depois, quando você explica as coisas para seus alunos, existe um modelo tradicional para combinar pigmentos existentes. Os modelos construídos na época eram perceptivos e baseados em experiências.

Por exemplo, o corante Fuchsine (magenta) foi inventado no século XIX. Não poderia fazer parte de uma roda de cores antes disso.

Toda essa evolução lenta faz com que a teoria das cores e as rodas de cores precisem evoluir.

Percepção popular

Se você perguntar à população em geral ou a um grupo de crianças sem nenhum entendimento teórico formal, eles dirão que as cores primárias são amarelo, azul e vermelho ... E o céu será azul céu, não ciano, e a magenta será brilhante Rosa.

Mas, novamente, a roda de cores tradicional está simplesmente errada.

Editado novamente :

O primeiro é chamado modelo RYB . E é apresentado como modelo HISTÓRICO ... "O RYB é anterior à moderna teoria científica das cores ". https://en.wikipedia.org/wiki/RYB_color_model Concordo totalmente com essa descrição.


Embora o argumento sobre a roda de cores original seja uma simplificação excessiva, a resposta a essa pergunta é realmente o comentário de Scott. Essas duas rodas de cores são diferentes porque estão fazendo referência a modelos de cores totalmente diferentes.
DA01 15/06

Mmm. Nop. Eles estão fazendo referência a diferentes modelos de cores, sim. Um é o modelo de "pintores tradicionais", mas é simplesmente impreciso. Btw. Você ouviu que Puto não é mais definido como planeta? Yeap A compreensão das coisas evolui. ;-)
Rafael

1
Ri muito. Mais uma vez, alguém votou contra. e nenhuma explicação por que minha resposta está errada. A roda de cores é simplesmente ERRADA.
Rafael

1
"Meu carro continua fazendo barulho quando viro à esquerda. O que há de errado?" --- "O motor de combustão interna precisa de combustível para mover os pistões e fazer o carro se mover." --- Embora o fato possa ser verdade ... não tem nada a ver com a pergunta que está sendo feita.
23615 Scott

1
As pessoas rejeitarão mesmo afirmações verdadeiras se a resposta real estiver muito longe do que elas esperam. É natural que desaprender o que eles têm agora certamente significaria desaprender muito mais do que apenas esta peça do quebra-cabeça. Se eu queria ser pedante, basta dizer que as cores não estão organizadas em círculo, então isso não importa de uma maneira ou de outra, o que está do lado oposto de uma roda que é de fato um triângulo irregular? Portanto, o seu palpite é tão bom quanto o meu;) +1 de qualquer maneira
joojaa

1

O roxo é uma cor muito complicada, porque

  1. Purple IS Violet e muito poucos pintores podem concordar com o que é Violet.
  2. Muitas câmeras pensam que o violeta é azul, incluindo o meu; portanto, se você tirar uma foto violeta, ela ficará azul e, se você a inverter, digitalmente ficará amarela.
  3. Newton foi criado para ser azul celeste por Newton, e tudo o que chamamos de azul, azul arroxeado era todo índigo. Mostrando novamente que muitos de nós têm muita dificuldade em distinguir essas cores.

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  1. As violetas são azuis, e o azul verdadeiro parece bastante violeta se você o dessaturar, e como o azul saturado verdadeiro é muito brilhante, está fora da escala de pintura / escala de impressão, de modo que os azuis que você vê na vida real tendem a parecer bastante violeta porque são azul desaturado e desaturado parece violeta.

Essas violetas são azuis verdadeiras (o pixel azul é 240 matiz, essas violetas são ~ 236) por sinal (apenas com 70% de saturação).

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  1. Blue e Violet fazem um péssimo trabalho neutralizando o amarelo. Mesmo digitalmente, se o seu azul não estiver dentro de ~ 1% da tonalidade, será muito difícil neutralizá-lo. Claro que vai parecer acinzentado, mas nossos olhos são sensíveis o suficiente para saber que não é realmente cinza, então você precisa de Violeta e Azul para ajustar seu complemento adequadamente, a menos que seja uma impressora, que não precisa se preocupar em neutralizar o Amarelo porque tem preto.

Veja como é difícil neutralizar o amarelo verdadeiro (o que é incrivelmente bom para absorver a luz azul, indicado por não ser cinza no papel em comparação com a maioria das cores) usando sobreposições ingênuas.

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Eu acho que as pessoas que criaram o diagrama preferem um cinza avermelhado a um cinza esverdeado, ou talvez eles achem que a cor parecida com a sena seja boa o suficiente para o cinza, ou talvez tenham achado mais fácil terminar de neutralizá-la com azul ultramarino (um neutralizador comum cor), os cinzas na arte podem ficar bem subjetivos.

  1. Gostaria de ter um momento para lembrar a todos que a percepção de cores é muito relativa e subjetiva, dê uma olhada no arco-íris abaixo,

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Observe que não há vermelho, laranja, amarelo, azul, nem violeta. Tudo é ciano ou verde, talvez um pouco de azul ciano.


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As intenções das rodas são totalmente diferentes. A roda de cores RGB do computador foi criada para apresentar combinações RGB coloridas no máximo. Geralmente começa no vermelho, depois R + G misto, G, G + B misto, B, B + R misto e volta para R. Quando a transição é gradual e uniforme ao longo do círculo, o amarelo deve ser o oposto do azul. B é 240 graus após R e amarelo está exatamente no meio do caminho entre R puro e G. puro

Na próxima imagem, temos a roda de cores RGB do computador e as proporções de seus números RGB como espessuras de zonas de cores do anel interno.

insira a descrição da imagem aqui

Sua roda tradicional tenta apresentar algumas das possíveis misturas de tinta amarela, vermelha e azul (duas cores por vez), embora as cores não sejam tinta, mas cores RGB de computador.

No passado, geralmente e entre os pintores ainda hoje, amarelo, vermelho e azul são considerados matizes básicos que estão tão distantes um do outro. Quando deixamos entre eles a mesma quantidade (= 120 graus) de espaço em uma roda de cores, obtemos o seguinte:

insira a descrição da imagem aqui

É claro que o oposto do amarelo está exatamente no meio do vermelho e do azul devido à decisão inicial de espaçamento.

Espero que isso remova pelo menos parte do glamour divino das apresentações em cores e prove que são criações humanas.


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A roda de cores tradicional, apesar de todas as suas falhas, está certa sobre o fato de os complementares de mistura de corantes diferirem dos complementares aditivos próximos ao eixo amarelo-azul. RGB "azul" e RGB "amarelo" são complementares aditivos, e na mistura subtrativa de corantes IDEAL (refletindo comprimentos de onda do tipo tudo ou nada) também seria complementar.

E se você juntar dois discos pintados com essas cores (por exemplo, azul ultramarino e um amarelo limão) e girá-los rapidamente juntos, eles se neutralizarão, porque na verdade você está misturando de maneira aditiva a luz refletida nas tintas.

MAS, se você misturar as mesmas tintas, obtém um verde meio cromado, não cinza, porque as extremidades inclinadas das curvas de refletância espectral das duas tintas reais têm alguns "comprimentos de onda verdes" em comum. Para neutralizar diretamente qualquer tinta amarela, é necessário uma mistura de tintas azul e violeta.

Por favor, veja minha Fig. 1.9 aqui: http://www.huevaluechroma.com/001.php


David ... peço desculpas por uma coisa. Preparando os argumentos para a minha resposta, não demorei a ler sua página até agora ... DANG interessante! Sou apaixonado por cores, modelos de cores, formas 3D em cores, espaços de cores e vejo que você tem um documento interessante lá.
Rafael

Eu concordo com @Rafael! Sua página está cheia de informações e muito esclarecedora. Passei anos procurando a verdade sobre cores e agora estou começando a perceber que é muito mais complicado do que eu pensava inicialmente. Mas não é uma coisa ruim. Isso mostra que o conhecimento é importante, mas é necessária intuição para "preencher as lacunas". Eu não estava perto de resolver o soduko - ele não tinha solução!
Wolff
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