Redesenho do logotipo de US $ 300 como projeto de "avaliação" para uma possível posição em período integral


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Sou freelancer há cerca de sete anos, mas não tenho certeza de como lidar com essa situação. Eu tenho uma startup interessada em mim por uma posição de design de interface, mas eles querem fazer um projeto de avaliação para avaliar o ajuste e tudo mais. No entanto, o projeto “trial” é na verdade uma reformulação do logotipo. Eles estão me oferecendo $ 300 adiantado. Quando o CEO mencionou no telefone, ele disse que sabia que era baixo, mas que era para ver como trabalhamos juntos e perguntou se eu estaria bem com isso.

É uma empresa realmente interessante, e a posição em tempo integral parece exatamente o que eu estava procurando, mas por US $ 300, eu não poderia fornecer o mesmo nível de pesquisa, várias rodadas de revisões, etc. pouco à vontade com a idéia de um projeto de avaliação de US $ 300, resultando em uma marca que representa toda a empresa.

Ficaria muito grato por quaisquer sugestões / conselhos sobre como lidar com isso.


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Quanto você está cobrando por hora? Não acho que US $ 300 (10 a 15 horas) seja tão irracional para uma simples reformulação de logotipo. Pela minha experiência, eles provavelmente não esperam que você faça muita pesquisa ou qualquer outra coisa, basta pegar o logotipo existente e torná-lo menos ... merda.
Davor

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Depende do que você pensa do preço. Se você precisasse religar sua casa, não diria ao eletricista "troque todas as tampas das tomadas por metade do preço para ver se você é adequado". Ele poderia se virar e dizer: "Desculpe, você não está realmente bem, mas obrigado pelo logotipo barato". Você poderá redigir um contrato que
indique

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@Davor com freelance, US $ 30 por hora após impostos e etc. está mais próximo de US $ 15 por hora. Eles não estão apenas querendo uma reformulação simples também. Com o redesenho, quero dizer, eles não acham que o logotipo atual os representa e querem seguir uma direção totalmente diferente.
18415 Andrew Andrew

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Pegue o dinheiro, desenhe um logotipo em um guardanapo, devolva-o e diga "é isso que você ganha por US $ 300 do meu tempo".
DA01 17/11/2015

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Sou apenas graduado em design, por isso é muito fácil dizer isso. Mas esse é exatamente o tipo de situação que me incomoda. Até os designers aprenderem a recusar esse tipo de situação "experimental", as empresas continuarão pensando que é aceitável. Essa cultura de trabalho com especificações é prejudicial para o campo do design.
johnp

Respostas:


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Praticamente todas as "startups" da geração Y ou jovens usam esse slogan "vamos ver se somos de bom encaixe". E prometa "mais trabalho por vir" blablabla. A sério.

Em outras palavras, significa " não temos dinheiro e ainda estamos lutando para pagar essas 200 xícaras e camisetas legais que pedimos com o logotipo do Word nelas, e sessões de fotos sofisticadas de nossa equipe de 3 pessoas etc. ".

Você sempre pode aceitar o projeto e dar a eles um logotipo inferior. Você sempre pode trabalhar com esse orçamento e não se envolver "pessoalmente" neste logotipo como sua melhor obra de arte. Surpreendentemente, eles podem estar muito felizes com isso. Mas por experiência própria, posso garantir que, quando os projetos começam assim, eles geralmente permanecem assim. Isso não significa que é ruim, pode levar você a bons lugares. Como você disse, é o logotipo deles e é com isso que eles se importam. Imagine os banners e folhetos da Web ... Se você é do tipo de designer que se preocupa com sua "arte" e não está acostumado a fazer designs "comerciais", essa empresa pode não ser uma boa opção para você ou se preparar para muitas vezes seja forçado a fazer menos do que realmente deseja.

Esqueça as promessas de trabalhos futuros; você verá se eles são sérios quando chegarem lá ou oferecerá a eles um pacote maior, se quiser "fisgar" eles. Honestamente, se você não precisa do dinheiro, acho que deveria testá-los antes de se envolver demais.

Você também pode considerá-lo um teste, mas as promessas geralmente são apenas promessas; então você faz esse trabalho se realmente obtém algo mais (por exemplo, diversão, prática, bom logotipo para portfólio, rede etc.)

Além disso, muitos iniciantes falam sobre posição em tempo integral: leia isso de maneira diferente.

  • Muitas vezes, eles significam "tornar-se nosso designer exclusivo de plantão 24 horas por dia, sete dias por semana", nem sempre significa 40 horas / semana de trabalho a US $ 20-30 + / hora, das 8 às 5; significa trabalhar no final de semana ou durante a noite em projetos digitais baratos, porque eles não são organizados e têm orçamentos baixos. Muitas vezes, eles estão apenas sonhando com a solução ideal e nem sequer terão um orçamento para essa posição até que seus negócios tenham entre três e cinco anos.
  • Muitas vezes, também pode significar "assim que conseguirmos um assistente virtual ou estagiário a US $ 8 / h, pediremos modelos para que essa pessoa possa fazer metade do seu trabalho"!

Portanto, faça perguntas e tente-as dentro de algumas condições. Não aja como um cara que precisa de um emprego, aja como alguém fazendo um favor a eles. Pessoas sérias de negócios não prometem coisas, vão direto para o que precisam.

Fonte: Trabalhou com TONELADAS de startups e jovens empreendedores. Obviamente, existem padrões fortes difíceis de ignorar.


TLDR:

  • Faça isso apenas se você conseguir algo mais.
  • Não tome sua decisão com base nas promessas de trabalho em período integral

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Sim, isso ... Uma vez que um cliente barato, sempre um cliente barato. Provavelmente assina seus e-mails com "MBA" também.
à paisana

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Estou pensando em lidar com essa de duas maneiras. Como a ideia é que se trata de um teste, portanto, de um orçamento reduzido, estou me perguntando se existe uma maneira profissional e diplomática de concordar com o redesenho, mas não concedendo a eles uso comercial e fornecendo apenas jpgs reduzidos para revisão. Se eles quiserem usá-lo, poderíamos discutir minha taxa. Eu sei eu sei. Mas talvez faça sentido aqui? Ou eu poderia concordar em redesenhar o logotipo, mas limitá-lo a US $ 300 no meu tempo com base na minha taxa horária. Ou poderia dar uma folga neles e fazer o design inicial por US $ 300, mas qualquer revisão seria a minha hora.
Andrew

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As opções 2 e 3 do Andrew parecem boas, provavelmente preferem o número 2. Você pode oferecer 1 primeira prova com 1 a 2 opções simples e depois 2 a 3 rodadas de revisões menores, dependendo das suas tarifas. As tarifas fixas podem ser irritantes porque alguns clientes sempre têm "apenas uma pequena atualização minúscula que é a última que prometo agradar por favor" <- geralmente após o envio dos arquivos finais. Você pode dizer a eles: "Colocarei 5 horas no primeiro rascunho, depois o restante nas revisões. Se precisar de mais, aumente o orçamento mais tarde" e você pode adicionar a isso "se você for super eficiente, você poderá salvar ! " (eles não vão de qualquer maneira e você vai ter pelo menos US $ 300)
go-junta

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Você está assumindo que eles realmente vão usar seu logotipo. Quem disse que não há outros "designers" aos quais eles enviaram uma oferta semelhante? Eles vão querer todos os direitos sobre a arte, sem dúvida. Se você pode tirar mais proveito deles, faça-o, mas concordo com a resposta: não se baseie nisso com base em trabalhos futuros. Se você estiver procurando por isso, eles também devem estar abertos para uma posição mais permeante: digamos por um mês enquanto você conclui o projeto corretamente.
RitterKnight

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Talvez eles estejam usando a abordagem da espingarda e tenham várias pessoas, cada uma por US $ 300, tentando consertar seu rótulo. Então eles vão com o melhor?
Elias

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Se eles quiserem experimentar você (justo o suficiente) e o orçamento deles for de US $ 300, ofereça outra coisa que você queira fazer por esse preço (uma proposta de cartão de visita? Um modelo de apresentação? Um banner de site?) Que possa mostrar suas habilidades , teste seu relacionamento com o cliente e dê a ele algo de valor. Não precisa ser um logotipo ou nada.

Se eles não estão dispostos a aceitar isso, não se trata de testar você, mas de obter um logotipo barato.


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O único problema com essa sugestão é sem logotipo, fazer qualquer outro material de marketing pode ser uma tarefa difícil e ainda mais demorada, pois você não tem nada com o que trabalhar nem orientações! Não importa se eles querem um logotipo barato, é isso que eles querem. O preço de um logotipo não é o que o torna barato ou não. Um logotipo barato é um logotipo usando um clipart! Eu poderia gastar de 1 a 2 horas em um redesenho do logotipo a US $ 300 e aprová-lo no primeiro rascunho ... isso é muito bem pago e eu mantive minha dignidade!
go-junta


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Ou concorda em criar um logotipo para uma empresa fictícia em seu espaço de produto? Ou mesmo para um concorrente? Se eles realmente querem ver habilidades e abordagens, obter um logotipo para a Pandasoft (com desculpas a Dave) e não para o RaccoonWare não deve ser um problema, se ele for projetado com os objetivos declarados em mente e você puder explicar o processo e como mudaria para a marca deles para a final se eles trouxerem você a bordo. Mas neste modelo, você não cobra por esse tempo ... e não produz necessariamente renderizações com qualidade de impressão.
keshlam

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foi concebido para ver como trabalhamos juntos

Sugiro que trabalhemos juntos no logotipo na minha taxa normal e, à medida que trabalhamos juntos, podemos discutir descontos com base no trabalho já realizado, em vez de tentar estabelecer um contrato de longo prazo agora. Como alternativa, deixe-me recomendar designers em quem confio que operam na faixa de preço que você está tentando alcançar. "


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Dos seus comentários sobre outra resposta:

Como a ideia é que se trata de um teste, portanto, de um orçamento reduzido, estou me perguntando se existe uma maneira profissional e diplomática de concordar com o redesenho, mas não concedendo a eles uso comercial e fornecendo apenas jpgs reduzidos para revisão.

Eu não jogaria esse jogo. Eu adoto uma abordagem mais cínica. Parece que é muito barato contratar um profissional para criar um logotipo adequado em primeiro lugar. Como outros já mencionaram, as startups são notórias por testar as águas. Você tem reservas quanto a arte gráfica decente, sem a devida atribuição. Isso não vai acabar bem.

Se eles são sérios, eu diria que seria uma posição mais permanente, digamos um mês. Como alguém que se sentou nos dois lados da mesa de contratação, é difícil julgar o desempenho de alguém em um único projeto, especialmente no trabalho de identidade. O que vem a seguir, empresas que procuram tipógrafos para criar um tipo de letra personalizado?

Se eu fosse o CEO, ele provavelmente está olhando apenas para as ideias . Eles precisam ser diretos com você sobre o que querem e como vão usar a arte. Eles estão procurando idéias ou um logotipo completo e detalhado? Todos sabemos que existe uma enorme lacuna entre os dois e, se eu ia apostar, eles estão procurando algumas opções. Ainda não se sabe se existe uma posição real de designer disponível.

Agora que eles têm suas idéias e, portanto, obras de arte, você concorda em usá-las e executá-las, assumindo que sua taxa horária foi paga? Mesmo se você estiver por trás de um contrato, isso não significa que eles não vão violá-lo e que algum designer menos habilidoso aceite suas idéias. O que você vai fazer, levá-los a tribunal com base em uma cláusula de direitos autorais? Isso não é algo com o qual você deseja lidar.

Você também está assumindo que eles realmente vão usar seu logotipo. Quem disse que não há outros "designers" para os quais eles enviaram uma oferta semelhante? Eles vão querer direitos totais para o que você lhes der, sem dúvida. Se você pode tirar mais proveito deles, faça-o, mas eu concordo com a resposta dos mansos : não baseie isso com base em trabalhos futuros. Se você estiver procurando por isso, eles também devem estar abertos para uma posição mais permanente: digamos por um mês enquanto você conclui o projeto corretamente.

Digamos que você seja contratado com base em seus conceitos, você aceitaria pegar o logotipo de outra pessoa - os outros designers com quem "estava competindo" - e brincar com ele e, possivelmente, "combinar" esses elementos com o que você tinha? Essa é outra possibilidade também.

por US $ 300, não pude fornecer o mesmo nível de pesquisa , várias rodadas de revisões etc. Também me sinto um pouco desconfortável com a ideia de um projeto de avaliação de US $ 300, resultando em uma marca que representa toda a empresa.

Leia ou releia o Capítulo 6 em Design is a Job, de Mike Monteiro . Este é um caso clássico de um cliente tentando interromper seu processo. Não caia nessa.


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Já trabalhei para startups antes. Trata-se de avaliar como você está disposto a ir além das expectativas. As startups sempre trabalham as pessoas ao máximo - é absolutamente necessário manter os investidores felizes e cumprir os prazos ridículos para obter mais financiamento. Isso significa encontrar pessoas talentosas e dispostas a percorrer uma milha extra várias vezes sem serem compensadas por isso.

Eles esperam que você trabalhe muito por pouco salário, depois espere que esteja "feliz em ajudar" e disposto a fazer basicamente a mesma coisa no futuro. Eles querem ver que você realmente deu tudo de si e que é apaixonado o suficiente por design, a fim de continuar fazendo a mesma coisa no futuro. Se você não estiver confortável com isso, não faça.

Além disso, a maioria das pessoas iniciantes acha que um design de logotipo é uma tarefa simples. Geralmente é um gráfico vetorial muito simples, com poucas cores etc., e às vezes é apenas o nome da empresa em uma fonte sofisticada, por isso não demorou mais do que algumas horas, certo? Portanto, do ponto de vista deles, isso é muito generoso - US $ 300 para um logotipo que eles nem sequer usam, além da opção de ser contratado. Já estive em startups antes de onde estava a "entrevista": sente-se neste computador e arrume as coisas para nós. Não estou brincando, na verdade, conseguimos que algumas pessoas trabalhassem conosco por 3 ou 4 horas e desenvolvessem de verdade, depois as recusamos porque elas "não se encaixam".


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Isso é terrível
user24102

A coisa do trabalho disfarçado de entrevista não é apenas imoral, mas pode levar a empresa a problemas legais. Um candidato pode decidir tomar uma ação e, embora o custo seja provavelmente apenas honorários advocatícios mais remuneração pelo trabalho realizado, ter esses tipos de desafios legais contra uma startup é uma grande desvantagem para os investidores.
Neil Slater

Bom ponto @ Neil, mas as startups mais bem-sucedidas podem pensar em quebrar muitas leis, especialmente no início do processo. Paypal, Uber, Tesla são todos bons exemplos. A interrupção do mercado nunca é um investimento "seguro".
James Watkins

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Acho que as pessoas aqui sentem falta de uma condição interessante: diga a eles que concorda, mas se o logotipo for aceito, eles só poderão usá-lo se contratarem você. Dessa forma:
- Você é pago por uma solicitação de emprego (eu levaria US $ 300 como recompensa para ser julgado em um emprego que eu quero - em qualquer dia)
- Você não deixa que eles se safem com um "roubo"

Sobre quanto esforço colocar: acho que se você pode poupar tempo e acha que o jogo final é melhor para você (você consegue o emprego) do que absorve a diferença entre 300 USD e o que você cobraria por um produto completo logo e faça um logotipo completo.


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O que os impede de contratar você (à vontade) e demiti-lo no dia seguinte? Nos Estados Unidos, pelo menos, a lei não. (IANAL.)
msh210 19/11/2015

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@ msh210 Nada neste mundo é à prova de balas. E se a coisa toda for uma farsa e não houver empregador e tudo o que eles quiserem é confundi-lo com uma condição de entrevista, para que ele pergunte aqui e então eles respondam e ganhem pontos? E se tudo isso for um sonho e vocês todos forem fruto da minha imaginação?
DraxDomax

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Para dar o benefício da dúvida ao CEO, lembre-se de que a prioridade é verificar 'foi concebido para ver como trabalhamos juntos' versus entregar um design de mudança mundial que custa US $ 300.

Para mim, gastar US $ 300 para descobrir 'como trabalhamos juntos' para um pouco de trabalho é uma proposta justa.

Seja profissional e gerencie a expectativa dele sobre o que esperar de um projeto de US $ 300 (por exemplo, 1-1,5 dias de trabalho no máximo) e vá um pouco além dele eventualmente (por exemplo, 3 dias de trabalho), pois você é freelancer e ainda tem muitos compromissos.

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