Eu realmente preciso de ſ (s) no meu tipo de letra?


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Pelo que sei, o longo s ( ſ) é obsoleto. De acordo com a Wikipedia (essa conhecida fonte de infalibilidade), ela caiu em uso nos EUA e no Reino Unido no início de 1800 [ 1 ] e sobrevive principalmente no uso moderno, seja de outras formas (como o símbolo integral ), como fraktur script (incluindo alguns logotipos) e reproduções históricas [ 2 ] .

Se for esse o caso, por que tantas fontes modernas incluem o personagem?

A seguir, por exemplo, são aproximadamente um ¼ dos "ſ" disponíveis nas fontes que eu tenho ativo neste minuto (não instalado, realmente ativado - no gerenciador de fontes).

insira a descrição da imagem aqui

Então, qual é o problema aqui? E, mais importante, há algum ponto em mim, incluindo um em qualquer tipo de letra que eu design (supondo que não seja um roteiro de Fraktur ou uma reprodução histórica)?


A única maneira que eu já vi sendo usada antes é indicando o xelim. Qual é a única razão pela qual eu poderia imaginar que você gostaria de incluí-lo, mas mesmo assim duvido que se fale em xelim. Então, novamente, por que você não o incluiu? É realmente muito trabalho "completar" um conjunto de caracteres?
Verão

Eu nem imaginava que isso existisse, mas é um toque autêntico e agradável, como você mencionou, para um tipo de letra histórico. Eu acho que não haveria necessidade de fazê-lo no mundo de hoje, portanto podemos ver pouca necessidade de sua inclusão. No entanto, o caractere @ aparentemente foi desconsiderada e depois voltou em destaque ...
Bagseye

@ JaneDoe1337 mas de que conjunto de caracteres você está falando?
Cai

4
@ JaneDoe1337 sim, mas meu ponto é, o que é "completo"? Não existe um conceito real de um único conjunto de caracteres "completo". A versão mais recente do Unicode tem mais de 120.000 caracteres, obviamente a maioria deles não estará em nenhum tipo de letra. Portanto, é necessário tomar uma decisão sobre qual conjunto de caracteres incluir, com base em quais idiomas você deseja oferecer suporte etc. Daí esta pergunta.
Cai

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Seria uma pena que, em algum momento, essas perguntas e respostas não se referissem ao impressionante conjunto de artigos de Andrew West sobre o "long s": " O longo e o curto da letra S " sobre suas origens e desenvolvimento e " As regras para Long S ", o que é um pouco assustador.
Dɑvïd 13/10/16

Respostas:


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Tendo a ilusão de que sou um especialista no longo prazo, concordo principalmente com a sua avaliação. A única pequena adição que eu gostaria de fazer são textos falando sobre textos históricos. No idioma alemão SE , várias respostas (como esta ) pareceriam feias se os longos s não fossem suportados pela fonte usada no site.

Se for esse o caso, por que tantas fontes modernas incluem o personagem?

Fazendo um palpite aqui: Porque faz parte do bloco Latin Extended-A Unicode.

Este bloco contém principalmente caracteres usados ​​por algum idioma europeu usando um alfabeto latino2. Portanto, a cobertura desse bloco tornou-se um importante ponto de venda de fontes, e muitos sites de fontes atribuirão algum tipo de distintivo à sua fonte se você fizer isso. Obviamente, esse critério é um pouco tolo e geralmente é muito mais relevante que sua fonte suporte, por exemplo, ș e ț para romeno ou ə para Azeri.

Existem vários outros caracteres que são amplamente suportados por um motivo semelhante:

  • ʼn também faz parte do Latin Extended-A e é usado pelos africâneres , mas seu uso é fortemente reprovado pelo Unicode,
  • ¦ faz parte do suplemento Latin-1, mas nem mesmo a Wikipedia pode me dizer o que é bom hoje em dia³.
  • Enquanto ¬ ( negação lógica ) do suplemento Latin-1 é usado em lógica e matemática, muitas vezes eu o vi em fontes com quase nenhum suporte para símbolos matemáticos (por exemplo, sem um sinal de menos).
  • ¤ do suplemento Latin-1 é um símbolo monetário geral que eu nunca vi em uso, provavelmente graças ao Unicode.
  • ƒ do Mac OS Roman foi usado como símbolo de moeda para o florim holandês, mas desde o advento do euro, ele é usado apenas por moedas usadas por algumas centenas de milhares de pessoas. Também é usado para fonética e a linguagem Ovelha , mas eles precisam de muitos outros caracteres especiais que geralmente não são suportados pelas fontes em questão.

Worked Trabalhei em uma fonte fraktur por vários anos, compilei um conjunto de regras de long s para o idioma alemão e pesquisei sobre o uso de long s em outros idiomas. Você pode ter certeza de que noto um longo s quando o vejo.
² De fato, com o latim básico, o suplemento latino-1 e o latim estendido-A, os idiomas descobertos mais importantes são o romeno e o galês.
³ O que provavelmente é preciso e não é culpa da Wikipedia.


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Spot on. Faz muito sentido .. especialmente sendo usado em referência a textos históricos (e nesta pergunta, por exemplo). Eu sempre me perguntei sobre ... também, o que eu sempre incluo.
Cai

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E eu concordo que confiar em blocos específicos é um pouco tolo (e, como orador do país de Gales, fico surpreso ao saber que o galês não é coberto pelo latim, latim-1 Sup e latim Ext-A).
Cai

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@joojaa eu tenho os dois | e…, tendo um layout padrão do Reino Unido, com o qual eu costumava digitá-los.
parar de prejudicar Monica

2
@Nathaniel: não seria que, em vez ser um itálico regulares f ou um símbolo 𝑓 matemática (U + 1D453)? (Mesmo se não, eu não considero que isso seja uma aplicação suficientemente relevante para invalidar este exemplo.)
Wrzlprmft

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@ Josué: O que você quer dizer com “cobertura que chega em coisas originárias da Europa”? Tendo visto muita tipografia de toda a Europa, duvido muito que seja usada como pontuação.
Wrzlprmft

0

Você encerrou sua pergunta com o seguinte: "Então, qual é o problema aqui? E, mais importante, há algum ponto em mim incluindo um em qualquer tipo de letra que eu design (supondo que não seja um roteiro de Fraktur ou uma reprodução histórica)?"

Sim, há um ponto. Porque você apenas nos disse, o que não será, não o que você pretende. Tipos de letra são como veículos. Você ficaria surpreso onde as pessoas estão levando seus carros. Tração nas quatro rodas? Estacionado em frente à casa de ópera! Carro esportivo sem distância ao solo? No fundo da praia ... Portanto, não faça suposições sobre seus usuários.

Precisa de um exemplo ?: ¦ faz parte do suplemento Latin-1 e a Wikipedia não tem noção. Mas estou usando isso como marcação em um determinado programa (que não manipula tags) para ser processado posteriormente em espaços sem quebra para renderização antes da impressão. A beleza deste é, na verdade, que tenho certeza de que nunca fará parte de nenhum conteúdo de texto - e ainda o encontro na maioria das fontes.

Em um comentário, você formulou sua pergunta de uma maneira mais útil: "o que é" completo "?". Você está criando um tipo de letra e deseja que ele seja completo. Por que não selecionar quantos blocos Unicode puder reunir coragem / paciência / criatividade enquanto pensa em seu público-alvo. Eu sou um usuário que costuma ficar frustrado ao selecionar um determinado tipo de letra e depois perder apenas um ou dois caracteres para uma "necessidade exótica" (eu verifico meus suspeitos de sempre para nossos idiomas, mas no jornalismo as coisas surgem inesperadamente).

É melhor escolher alguns blocos e concluí-los do que ter buracos no tipo de letra, que não são óbvios nos sites de distribuição on-line, porque eles listam os tipos de letra por suporte a idiomas ou por intervalos. Alguns permitem a filtragem por caracteres, mas isso é um aborrecimento para os clientes.

Além disso, se o seu tipo de letra se tornar um sucesso, você poderá adicioná-lo posteriormente. Ou compre um assistente, se você estiver vendendo ...

Considere também que, depois de oferecer seu trabalho on-line, você estará "competindo" com milhares de outros tipos de letra. E o "número de caracteres" é sempre uma medida indireta da qualidade. Por quê? Porque o design das fontes é atraente para as pessoas artísticas, mas também é muito trabalhoso e precisa de paciência e resistência. Então, quando vejo uma oferta com 40% a mais de personagens, sei que o criador tem mais paciência e resistência do que o vizinho. E concluo que o espaçamento e os metadados também serão "mais bem trabalhados e ajustados".

Desculpe se isso parece desencorajador, estou escrevendo principalmente da perspectiva de um usuário ou "cliente" e nós "queremos tudo". Pessoalmente, nunca usei um s longo, tanto quanto me lembro, mas em textos antigos em alemão já encontrei muitos, para que você nunca saiba ...

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