Qual é o benefício de Forged Internals em um mecanismo? Pistões, etc


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Já ouvi falar disso há anos e não entendi completamente os benefícios, alguém pode elaborar? Freqüentemente, os veículos com internos forjados têm sérias pressões de impulso, mas também ouvi falar de motores naturalmente aspirados e / ou carburados que foram atualizados.

obrigado


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Bem-vindo à Manutenção e Reparo de Veículos Motorizados! Essa é uma ótima primeira pergunta. Tenho certeza de que alguém vai comentar isso. Dê meio dia ou mais.
zipzit

Respostas:


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O forjamento é um processo em que o metal quente da forma rugosa é então esmagado com muita força por moldes exatos, comprimindo severamente as moléculas de metal ou liga. Existem tensões internas criadas dentro da estrutura, que acabam resistindo a tensões e tensões por ter uma reserva de "forças" contrabalançadas devido à miríade de minúsculos nós de tensão criados por forja no interior. As matrizes não são necessárias para o forjamento, pois qualquer ferreiro ou ferreiro está criando tensões semelhantes ao bater em metais quentes com um martelo enquanto esfria. No entanto, se a parte (ou espada) for reaquecida novamente, grande parte do ganho poderá ser perdida à medida que as moléculas relaxam suas posições restritas.

Também há a têmpera, que está pegando uma peça de metal que está muito perto de um ponto eutético (mudança de fase) e subitamente esfriando-a em um banho de óleo ou água, talvez até gás liquefeito. Isso cria propriedades de resistência semelhantes, mas não deve ser considerado forjamento, pois o ganho é superficial e normalmente não se estende pela peça. Isso geralmente é seguido por "recozimento", que é um processo de aquecimento e resfriamento lento muito controlado que alivia ALGUMAS tensões na superfície que podem levar a rachaduras ou quebra. Se a peça tiver um tamanho irregular (como uma biela com extremidade grande e extremidade pequena), é provável que o processo de têmpera cause deformações que devem ser removidas, geralmente mecanicamente por flexão. Eu não estou ciente disso sendo muito usado para peças de motor.

A maior parte da produção em massa de peças de motor é feita com fundição, o que é diferente do forjamento, pois o metal fundido é "simplesmente" derramado em um molde quase em forma e deixado esfriar. É permitido que as moléculas da liga se movam conforme necessário, e a peça tem pouco estresse interno. Este é um processo menos oneroso do que o forjamento, pois os moldes são muito mais baratos do que os forjados - assim como muitas outras razões. As peças forjadas geralmente começam como peças fundidas. Em aplicações de alta potência e outros casos em que a pressão de rotação e / ou o cilindro (BMEP) são muito altos, vale a pena o gasto adicional de peças forjadas.

BMW, Porsche, Corvette, Ferrari, etc. usarão peças forjadas onde o custo é menos preocupante do que desempenho e percepção. Outro bônus crucial, é que as peças podem ser forjadas com menos material para um peso menor, enquanto ainda são mais fortes do que uma carcaça de maçãs para laranjas. Isso é ENORME em algo como uma biela (mais um pistão), onde a maioria das falhas NÃO é devida à compressão do impulso, mas a tensão causa fadiga pela mudança de direção após o Top Dead Center. Cada conjunto alternativo inteiro pode pesar apenas alguns quilos, mas imagine o estresse se você tivesse que jogá-lo para longe de você e empurrá-lo instantaneamente de volta para você - 15.000 vezes por minuto, 250 vezes um SEGUNDO em uma bicicleta de litro ou em um moderno motor de F1. É por isso que os motores de alta compressão, alta RPM e alto impulso usam internos forjados ... não tanto por causa da pressão, mas por causa das forças de tensão mais altas criadas pelas peças fundidas de maior peso - forças que (penso eu me lembro) CUBADAS em relação ao RPM e quadradas em relação ao peso. [essa lembrança pode não ser exata] ... Indo mais longe na redução de peso, sugerimos materiais como titânio ou compósitos de metal e carbono de nanopartículas exóticas yadayada, que estão muito além de responder à sua pergunta ou à minha carteira.

TODOS esses processos requerem pós-processamento exatos da usinagem para obter as dimensões exatas apropriadas para a montagem de rolamentos e roscas para montagem.

Metalurgia é incrivelmente interessante. 6000 anos atrás, artesãos faziam espadas que ainda não foram totalmente recriadas até hoje. Apesar dos ganhos incríveis na tecnologia de liga e metalurgia, ainda sinto a única grande diferença entre a arte da alquimia e a ciência da metalurgia, é que a metalurgia realmente funciona!

Eu adoraria um conjunto de hastes Manly ou Crower forjadas para o meu projeto Saabaru EJ205, mas US $ 1000 a US $ 1400 provavelmente são 4 ou 5 vezes o custo de peças de estoque que podem ser reparadas com perfeição em um veículo de estoque. Nem vou mencionar o custo de uma cambota forjada. E depois tem essas coisas de pistão ... [suspiro]


Obrigado pela grande experiência em forjamento e explicação de alguns dos benefícios dos materiais forjados. Quando você compara o custo ao estoque, está basicamente dizendo que apenas um novo bloco curto custaria US $ 1800 e substituiria quase todas as falhas catastróficas que os pistões / hastes / manivelas forjadas poderiam adiar? Exemplo, se uma haste falhar a altas rotações e permear o bloco.
Voxobscuro 2/06

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Não tenho certeza exatamente o que você está perguntando. É provável que um conjunto alternativo forjado (pistões, manivela, hastes) seja superior a US $ 3500 em um boxeador de 4 cilindros com o qual estou familiarizado. Você pode comprar um "bloco curto" inteiro, que inclui todas essas peças (peças fundidas), mais o bloco e alguns outros bits, novinhos em folha, OEM de fábrica, provavelmente por US $ 1800. Havia algumas versões Sti Subaru impreza de que o 2.5L vinha com hastes forjadas da fábrica, mas, em geral, os carros de produção recebem peças fundidas.
21716 SteveRacer #

Essa é exatamente a comparação que eu estava procurando. Estou especulando aqui, mas sinto que pistões forjados (para alta aceleração) e / ou hastes forjadas (para altas rotações) não valem a pena em termos de dólares por desempenho. Quando o motor interno fundido lança uma haste e perfura o bloco, um segundo bloco + pistões e hastes + manivela ainda é menor que o custo na frente dos internos forjados. Parece que, para o joe médio, os dólares podem ser gastos em outras alterações de desempenho, a menos que seja extremamente importante rodar na extrema alta rotação / maior impulso.
voxobscuro

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Sim. muito grosso modo, se o seu motor de ações é um design de som, dizem 200hp, você provavelmente pode executar peças fundidas para 300-350hp. Adicione peças forjadas e toque na faixa de 400 + hp. Mas sintonizadores de hoje estão ficando 750hp de um 2,5 Subaru ... que mandatos tudo deve ser perfeito e equilibrado, eo custo astronômico de construir tal uma besta é repetido a cada 5000-10,000 milhas,
SteveRacer

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Um pouco de experiência do mundo turbo dodge (84-93 motores 2.2 / 2.5l turbo)

Havia bielas fundidas e forjadas. Dizia-se que o elenco tinha cerca de 200 cv, enquanto a forjada teria cerca de 400 cv sem problemas.

Havia manivelas fundidas e forjadas, mas não me lembro de ter ouvido falar sobre problemas de manivela.

Todos os motores vieram com pistões fundidos. Se você tivesse um impulso alto e tivesse detonação, poderia facilmente quebrar um pouso no anel. Pistões forjados podem suportar um pouco mais de abuso.


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É mais provável que as peças fundidas apresentem falhas de fabricação do que peças forjadas ou, em outras palavras, existem mais variáveis ​​de processo na peça fundida. É mais provável que os fundidos tenham grãos grosseiros do que um forjamento; Isso pode ser corrigido com tratamento térmico extra (homogeneização + normalização), mas isso custa dinheiro. Algumas peças fundidas podem precisar de restauração de carbono, além de mais dinheiro. Por décadas, muitas peças foram feitas com metal em pó e sinterizadas, algumas contêm um pouco de cobre e possivelmente outra liga (não estou familiarizado com esse processo). Como homem velho, tenho dificuldade em entender as árvores de cames, pistões e hastes feitas de pó, mas a maioria dos fabricantes as usa. Forjados não são sem problemas; o fluxo de grãos precisa ser orientado corretamente em relação à orientação de tensão. Algumas peças complexas não podem ser fabricadas razoavelmente pelo forjamento. Assim,

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