Ruído estranho da área da correia dentada


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Acabei de mudar a correia dentada e a bomba de água no meu 98 Mazda 626.

Depois que eu montei tudo remontado, liguei o motor. Eu estava com o motor em funcionamento por alguns minutos, o acelerava em torno de 3k rpms algumas vezes, ligava e o acionava algumas vezes. Em algum momento, notei um som estranho que parecia vir da área da correia dentada. Se eu tivesse que adivinhar, eu diria que era o som da correia dentada girando devido a estar solta. Eu nunca ouvi um som dessa área antes. Eu reutilizei o tensor, a mola e a polia intermediária, pois todos pareciam estar em boas condições, embora nunca tenha feito isso antes, então o que eu sei.

As coisas que mais me destacaram em que era bastante fácil colocar o novo cinto (a maioria das pessoas dizia que era uma verdadeira PITA), eu simplesmente usei a chave Allen para virar o tensionador para a esquerda até que o buraco da chave Allen fosse exatamente o à esquerda do parafuso tensor. Coloquei o cinto um pouco sobre as rodas dentadas primeiro, depois trabalhei com bastante facilidade nas rodas dentadas, depois passei com um martelo de borracha batendo levemente no lugar, um pouco de cada vez. Demorou menos de cinco minutos.

A outra coisa que notei foi que, depois que tirei a gravata, o tensionador recuou um pouco e a mola do tensionador talvez tenha sido esticada até 2,5 vezes o comprimento de descanso. Não sei o que é normal aqui, não tenho base para comparação.

Estou pensando que, se o ruído realmente é o cinto, talvez ainda que não houvesse 100% de ruído como esse antes, e mesmo que a mola do tensionador parecesse boa, talvez não fosse forte o suficiente para lidar com uma nova marca. cinto?

Eu realmente gostaria de ouvir o que as pessoas pensam, pois tenho um pouco de medo de dirigir até descobrir o que é esse barulho e não quero apenas jogar partes nele.

Aqui está uma imagem de como coloquei a mola do tensor segurando o tensor com uma gravata:

insira a descrição da imagem aqui

EDIT 13 de novembro de 2016

Então puxei a tampa da válvula e a tampa do sincronismo superior e dei uma olhada no cinto:

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Passei o cinto por dez minutos no total, e a parte externa que entra em contato com a polia tensora e polia já tem esse tipo de aparência borrada (não sei se isso aparece tão bem na foto).

Também tirei um vídeo de aproximadamente um minuto do cinto com o motor ligado e não há oscilação no cinto nem movimento perceptível do tensionador ou da mola do tensionador. No entanto, você pode ouvir o ruído muito claramente no vídeo.

Então aqui está minha teoria no momento. Quando testei o tensor e o tensor, girei-os e ouvi algum ruído. Não ouvi nenhum barulho, então achei que eram bons. No entanto, quando eu os girei, eles giraram apenas algumas vezes antes de parar, o que contrasta com o que estou vendo neste vídeo, no qual o cara gira uma polia de correia em t e ela gira livremente por um bom tempo.

Então, eu estou imaginando se os rolamentos nas polias tensoras e polias estão um pouco desgastados, a ponto de a pressão de uma correia nova ser suficientemente maior que a pressão da correia antiga, e isso está fazendo com que eles façam barulho onde não Não faça barulho antes.

No entanto, eu encontrei este outro post que diz que os rolamentos não devem girar livremente e, na verdade, devem parar quase imediatamente .

Então agora estou completamente confuso. Como uma pergunta secundária, posso conduzir com segurança essa coisa até que eu descubra esse barulho?

EDIT 14 de novembro de 2016

OK, então agora estou em algo. Hoje eu tinha apenas cerca de vinte minutos para mexer com isso, mas notei antes de ligar o motor que a correia estava pendurada cerca de um milímetro na borda da polia intermediária:

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Portanto, antes de dar partida no motor, empurrei o cinto em direção ao motor, tanto na polia intermediária quanto na roda dentada. Portanto, não houve barulho até cerca de dez minutos depois que eu liguei o motor, quando eu pude começar a ouvir levemente o mesmo tipo de barulho barulhento, que parecia vir do fundo do poço. Naquele momento , notei que a correia t oscilava levemente para frente e para trás na polia intermediária (vídeo) no plano tangencial ao ponto de contato. Depois de mais cinco minutos (15m no total desde a partida do motor), o ruído voltou a ser muito distinto .

Pode ser que eu não tenha conseguido parar a polia da manivela o máximo possível e que haja um pequeno movimento para a frente e para trás na roda dentada da manivela, que só aparece depois que o cinto aquece e afrouxa um pouco.

Então provavelmente testarei essa teoria amanhã.

EDIT 17 de novembro de 2016

OK, então o barulho ainda está lá (embora não seja tão ruim), e aqui está o que eu encontrei e fiz.

Quando puxei a tampa do temporizador, notei algumas coisas:

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A primeira coisa que notei, na qual eu realmente não prestei atenção antes, é que a tampa do cinto em t está deformada severamente. Tanto que está em contato com a parte traseira do corpo da polia da manivela e com os dentes do temporizador da manivela e os poliu de prata.

A segunda coisa que notei foi que o cinto estava sentado na ponta do pinhão e a ponta do cinto havia sido raspada o suficiente para que você pudesse ver os fios de cobre no próprio cinto. Você pode vê-lo claramente aqui depois que eu empurrei o cinto o mais longe possível na roda dentada:

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Depois que eu empurrei a correia em t até a roda dentada, ela também se alinhou automaticamente corretamente bem no meio da polia intermediária:

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Também notei um desgaste semelhante (embora não tão ruim) na parte de trás do cinto:

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Então, lembre-se do que eu disse sobre a cobertura temporária ser severamente distorcida? Bem, parece que tanto a correia quanto a polia tensora estão em algum momento esfregando contra o interior da tampa de distribuição:

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É claro que não sei quando isso aconteceu, pois não prestei atenção no interior da capa quando a tirei originalmente, e o tamanho do arranhão circular é cerca de meio centímetro menor que o o diâmetro da polia tensora.

Isso fica cada vez mais confuso. Penso que talvez o meu primeiro curso de ação deva substituir a tampa da distribuição, uma vez que está claramente empenada e entrou em contato com o cinto e o tensionador em algum momento, seja no presente ou no passado.

EDIT 22 de novembro de 2016

OK, agora isso fica realmente interessante e segue em uma direção que eu acho que ninguém esperava.

Decidi ver se poderia melhorar um pouco a resposta realmente excelente de Zack com medidas e dados mais exatos. Então, peguei o vídeo e o carreguei no software de áudio Audacity e ampliei um pouco para olhar mais de perto os dados de áudio:

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Como pode ser visto na área destacada, o ruído de clique ouvido no vídeo é extremamente uniforme e ocorre a uma taxa de exatamente 16 cliques por segundo ou 16 Hertz. A análise de todo o arquivo de áudio confirma essa taxa, mesmo que um clique ocasional seja abafado ou omitido aqui e ali.

Agora, a pergunta é o que está fazendo um ruído de clique a uma taxa de 16 Hertz? Aqui é onde vou diferir um pouco na minha abordagem. Para determinar as RPMs de qualquer engrenagem ou polia no sistema, é suficiente conhecer as RPMs de qualquer engrenagem e o diâmetro dessa engrenagem e de qualquer engrenagem cujas RPMs você deseja encontrar. O cálculo é:

(Diâmetro da engrenagem motriz / diâmetro da engrenagem acionada) * RPMs da engrenagem motriz

Isso funciona porque a correia dentada e as correias acessórias fazem com que as engrenagens ou polias às quais estão conectadas se comportem como se tivessem uma conexão física direta. Se a engrenagem A se mover através de um arco medindo um centímetro, a correia se moverá um centímetro e a engrenagem B também se moverá através de um arco medindo um centímetro. Quanto mais rápido ou mais lento o giro da engrenagem acionada é determinado pela razão das circunferências das engrenagens, que é a mesma que a razão de seus diâmetros, pois você pode simplesmente fatorar PI a partir de 2 * PI * R. Você também pode fatorar o 2 e ficar com a proporção do raio ', mas acho que é mais fácil trabalhar com os diâmetros.

Enfim, fui em frente e medi ou procurei nos diâmetros por tudo no sistema e fiz os cálculos. Existem dois grupos, o primeiro grupo são os acionados pela roda dentada do virabrequim e o segundo grupo é o acionado pela balança da polia / cambota do virabrequim:

+-------------------------------------------------+
|Gear / Pulley    |Diameter in Cm.|RPM     |Hz    |
+-------------------------------------------------+
|Camshaft         |      10       |375     |6.25  |
|Tensioner        |      6.2      |604.84  |10.08 |
|Idler            |      5.2      |721.15  |12.02 |
|Crank Sprocket   |       5       |750.00  |12.5  |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |7500.00 |125.00|
|                 |               |        |      |
|Harmonic Balancer|     14.11     |750     |12.5  |
|Air Conditioner  |      12       |881.88  |14.70 |
|Power Steering   |      12       |881.88  |14.70 |
|Water Pump       |      11       |962.05  |16.03 |
|Alternator       |      5.5      |1924.09 |32.07 |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |21165.00|352.75|
+-------------------------------------------------+

Então, o que me chamou atenção foi que a polia da bomba de água está girando quase exatamente a 16 Hertz , a frequência exata em que o clique estava ocorrendo.

Por que minha nova bomba de água GMB estava fazendo barulho?

Eu digo que sim, porque o som desapareceu sem motivo aparente em que eu possa pensar. Talvez os rolamentos da nova bomba de água precisassem apenas de uma interrupção no período?

De qualquer forma, vou esperar pelos comentários das pessoas, mas acho que Zach definitivamente merece a recompensa por este, mesmo que a conclusão tenha sido um pouco fora de controle.


Eu teria substituído tanto as molas tensoras quanto as rodas-guia. Ambos se desgastam.
Spicetraders

@spicetraders Gostaria de ter um motivo específico para substituir algo antes de começar a jogar dinheiro e peças em um carro antigo.
Robert S. Barnes

2
@ RobertS.Barnes Os "fios de cooper" expostos que você vê são a aramida / kevlar / qualquer revestimento do cinto. AFAIK você os vê também em um cinto novinho em folha. Na produção, a correia é cortada com um tubo grande de material "correia".
Martin

1
@ RobertS.Barnes O link a seguir mostra um novo cinto da SKF. Você pode ver claramente as fibras. auto-bitner.com/ebay/SKF-BMP/SKF-BMP-6.jpg Para o seu problema de cobertura de tempo: sugiro que você coloque fluido de marcação (engenheiros azuis / outra coisa) na parte interna da capa, deixe o por um tempo e, em seguida, verifique se o cinto tem algum vestígio dele.
Martin

1
Hahahahaha! Então, o problema desapareceu por conta própria? Oh, bem, nós nos divertimos. Obrigado por melhorar o método. Felizmente, este trabalho pode ser usado por alguém no futuro para realmente resolver um problema, haha.
Zach Mierzejewski

Respostas:


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Não sei se mereço todo esse crédito. Minha ideia foi boa, mas minhas medidas eram muito ruins, então meus números estão muito baixos .

Se você tentar fazer isso, use o software mais preciso que Robert S. Barnes acabou usando e não conte com um vídeo do YouTube para medir a rotação de um cinto a 200 RPM!



No seu primeiro vídeo , a correia dentada está passando por 1 volta por segundo, também conhecida como 1 Hz.

(Eu diminuí a velocidade do seu vídeo para 0,25 vezes a velocidade. Assista de 7 a 15 segundos. Você verá três faixas brancas rápidas. Essa é a escrita no cinto. As três faixas não serão exibidas novamente até 1s mais tarde. E depois repete.)

[ Depois de revisar o vídeo, concluí que não tenho idéia de qual é a frequência, mas é muito mais rápido que 1 Hz. O vídeo estava embaçado e acho que os flashes brancos foram rápidos demais para a câmera. ]

A batida é muito, muito mais rápida. Isso nos diz que não é um ponto específico do cinto que está causando problemas.


Analisei a forma de onda de áudio em seu primeiro vídeo: Forma de onda de áudio

Veja os dois pontos maiores? Aqueles são carros passando. Veja o primeiro blob maior; tem dois picos dentro dele. O primeiro pico é de 14,5 segundos. Contei o número de carrapatos (ou onde deveria haver um carrapato, mas o movimento da câmera interrompeu o microfone). Recebi 205 ticks nos primeiros 14,5 segundos.

(# de ticks) / (tempo em s ) = (frequência em Hz)

205 / 14,5 = 14,14

O carrapato ocorre 14,14 vezes por segundo, também conhecido como 14 Hz.


O tempo entre os ticks é (quase) perfeitamente uniforme. Este não é um tapa aleatório.


(cinto Hz) / (marca Hz) = (relação do comprimento)

1 / 14

O problema é uma polia cuja circunferência é (aproximadamente) a 1/14th do comprimento da correia.


Sua correia dentada é de 42,53 ". (Aliás, você deve incluir o modelo do motor ao fazer perguntas sobre o motor.;)

Lembre-se de que a circunferência é medida em unidades de comprimento, por exemplo, metros, polegadas, etc. Para cada polegada que a correia se move, a polia também se move exatamente uma polegada.

(comprimento da correia) / (relação do comprimento) = (circunferência da polia)

42,53 / 14,14 = 3,00 " circunferência da polia

Certifique-se de manter um sistema de unidade ao longo desses cálculos; não divida mmpor cmou in.

(circunferência) = [Pi] * (diâmetro)

(circunferência) / [Pi] = (diâmetro)

3,00 / 3,14 [Pi] = 0,96 "de diâmetro da polia

O diâmetro da polia da polia intermediária = 2,05 "

O diâmetro da polia do tensor da correia dentada = 2,44 "


Não acho que nenhuma polia de motor tenha um diâmetro de apenas 0,96 ". Suponho que isso signifique que o carrapato esteja ocorrendo duas vezes por rotação da polia. (Por que duas vezes? Ah, simetria, intuição etc.) [ Não. Comecei com medições ruins, só isso. ]

.96 "* 2 = 1,92" de diâmetro da polia.

Havia várias oportunidades de erro humano nesse cálculo. Eu acredito que 1,92 "pode ​​ser arredondado para 2,05". O erro é apenas 0,13 ". (Isso é pequeno!)

Eu começaria substituindo a polia intermediária porque é (quase) um múltiplo perfeito do diâmetro previsto da polia de 0,96 ".


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Seu próximo nível. Dedução É tanto arte quanto disciplina.
DucatiKiller

4
seriamente boa resposta! gostaria de poder votar isso duas vezes.
Cc Dd

1
Cara, você é meu tipo de cara. Acabei de acordar e vou ver se consigo responder a isso mais tarde. Independentemente de saber se é adequado adotar uma metodologia incrível. Aliás, todo mundo aqui conhece meu 626 tão bem que às vezes esqueço de escrever que é o modelo de dois litros.
Robert S. Barnes

3
Estou fortemente impressionado. Eu gostaria de poder expressá-la adequadamente
Martin

1
Independentemente de qualquer erro na medição, a idéia principal foi muito inovadora e acho que você merece o crédito que as pessoas estão lhe dando. Só cheguei à conclusão correta por causa da sua ideia que acabei de construir.
Robert S. Barnes

3

bem, você tem rolamentos ruins no seu tensionador ou um operador de telégrafo muito rápido lá.

Troque o tensor e suas molas, o que quase sempre deve ser feito ao trocar as correias. o mais magro é que existem certas coisas para jogar dinheiro e outras que não. correias dentadas e peças associadas não são algo para economizar. Se algo quebrar, pode significar um novo mecanismo, especialmente se for um mecanismo de interferência. Aqui está um bom vídeo sobre por que você deseja alterar isso e não deixá-lo quebrar.

Sim, se não girar por algum tempo, os rolamentos provavelmente estão ruins.

Depois de instalar a correia, certifique-se de que os excêntricos e a manivela estejam alinhados corretamente depois de soltar o tensor. Às vezes, o tensionador pode girar um pouco as cames e, se o cinto estiver muito solto, possivelmente muito.


bem, isso muda as coisas. Ainda assim, se o tensor não girar mais do que algumas rotações, você pode substituí-lo de qualquer maneira, mas sua atualização me diz que o ruído foi causado por uma parte do cinto se abaulando um pouco mais do que o resto e isso estava tocando no ponto deformado na tampa de distribuição.

Você pode substituir a tampa do temporizador se quiser salvar uma bucha, pode aquecê-la e desarmar. Seu trabalho principal é manter a sujeira e os detritos maiores fora da correia dentada.

Esse som do seu vídeo pode ser emitido se um dos rolamentos se tornar menor que o restante. Isso pode ser causado por um dos rolamentos travar e não girar, causando um ponto plano ou desintegrando-se, causando um bolsão. Cada vez que esse rolamento, ou a falta dele, passar do ponto em que as corridas estão sendo apertadas uma contra a outra, nesse caso, ele estará próximo ao centro da dobra em seu cinto, ele clicará.

Além disso, esse mancal deformado ou quebrado pode causar a desaceleração de todo o "mancal" devido a detritos achatados nas corridas ou atolados nos outros mancais ou algo arrastando o mancal quebrado. Se não houver uma gaiola, os rolamentos podem estar esfregando na que não está rolando.


Provavelmente, isso começou com o novo cinto simplesmente porque o cinto antigo era mais estreito ou já havia sido avisado. Meu palpite é que era um cinto mais estreito.


O que especificamente faz você pensar que são rolamentos ruins no tensionador? Acabei de adicionar mais algumas informações ao meu OP.
22416 Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes atualizou minha resposta.
Cc Dd

O que eu não entendo é porque isso só começou depois que eu coloquei um novo cinto.
22816 Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes editou minha resposta com meu melhor palpite: se você tiver o cinto velho, poderá montá-los e ver.
perfil completo de Cc Dd

1
Mesmo uma inclinação de 1/2 grau em um rolamento pode levar o cinto para uma mudança no rastreamento. É por isso que alguém simplesmente substitui o tensor e o rolamento pela correia. Truques velhos de cachorro velho.
Spicetraders

3

Este é um tiro no escuro, mas vou apontar meu dedo para a mola do tensionador. Para mim, o som do vídeo é muito ... monótono. Tipo de thudy por falta de um termo melhor. Parece que uma das polias não está alinhando os dentes direito, o que está fazendo com que os dentes da correia batam na ranhura.

O problema é que a correia pode parecer perfeitamente esticada quando você a observa manualmente, mas uma vez que a manivela está colocando rotação nela, ela cria uma seção esticada e uma folga. Se sua manivela girar no sentido horário, seu lado direito será ensinado e a esquerda ficará frouxa. Isso é verdade em todos os sistemas rotativos até certo ponto, porque não existe perfeição.

Agora, se a polia tensora não estiver pressionando bastante a correia, ela poderá desenvolver um pouco de folga, e mesmo 1 mm de folga pode criar um som assim.

Um que você não poderia fazer para ajudar, ouça o som enquanto você acelera o motor. Pode ser difícil discernir, mas se o som ficar mais alto, eu diria que isso acrescentaria sal à minha teoria da "folga", pois ela se desenvolveria mais à medida que as forças de rotação aumentam e pressionam mais para fora.

Estou baseando isso no som que você pega em uma bicicleta quando o descarrilador não está funcionando corretamente. :) Além disso, minha corrente de motocicleta emitiu um som semelhante quando a corrente estava muito apertada ... então, teoricamente, poderia estar muito apertada também ... 🤔

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