Uma bateria de íon de lítio pode realmente iniciar um caminhão?


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Existem alguns dispositivos compactos movidos a íons de lítio no mercado que afirmam que podem dar partida em carros e caminhões. O YouTube está cheio de vídeos com críticas e as pessoas realmente iniciam carros com elas. E milhares de críticas positivas na Amazon ... Normalmente eu compraria uma imediatamente, mas, dado o que sei sobre baterias de lítio recarregáveis, não acredito que elas consigam dar partida nos carros.

Alguém fez uma desmontagem de um aqui: https://www.youtube.com/watch?v=VlRqu-Iwd0g

Eles o anunciam como um acionador de partida "1000A". Alguns até são classificados para 4000A!

No vídeo, você pode ver claramente que a bateria é uma bateria recarregável de 12Wh de íons de lítio. Provavelmente 3 células em série com capacidade de 2Ah. Como pode uma bateria de íon de lítio 3S realizar uma descarga de pulso de 100A, quanto mais de 1000A? A célula de descarga mais alta que eu já vi no mercado oferece 40A. Nenhum carro começará com 40A. Apenas não parece possível. Mas, de alguma forma, milhares de pessoas podem iniciar carros com ele. Estou faltando alguma coisa aqui? Eles patentearam alguma tecnologia milagrosa? Como isso é possível?


Outro vídeo, onde alguém fez um teste de desenho de amp: https://www.youtube.com/watch?v=2mwkIRDCfLU

Você pode ver no alicate amperímetro que o dispositivo produz 350A por 10 segundos e permanece acima de 8V durante esse período, então acho que ele pode iniciar um carro se o vídeo for real. Cerca de 40 vezes com uma única carga. Mas ainda estou confuso sobre como eles podem fazer isso com a atual tecnologia de íons de lítio ?! Como uma bateria tão pequena pode produzir 350A por 10 segundos? As classificações 1000A-4000A que eu imaginei fazem parte dos bs usuais de marketing, mas a 350A ainda é muito para uma bateria de íon de lítio tão pequena.

Outra coisa que notei aqui: https://www.youtube.com/watch?v=_LurYulow0Y A bateria interna imprimiu nela 11.V, 120C, 8000 mAh. 120C ?? Isso é loucura. Quase 1000A. Não conheço nenhum LiPo com algo próximo a essas taxas de descarga. Se alguém souber, por favor, poste um link para a folha de dados oficial com essas especificações.


Áreas de reação muito, muito grandes.


ou um grande número de células ligadas em paralelo
John Dvorak

O que me interessa é se um número tão grande de células é viável economicamente e do ponto de vista de segurança.
John Dvorak

Qual o tamanho desse número se a bateria for do tamanho de um telefone? Você está dizendo que existem pequenas células por aí que são capazes de descarregar grandes quantidades de corrente? Então, como é que os 18650 só conseguem lançar 40A atualmente?

Respostas:


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Sim, as baterias de lítio são capazes de fornecer a energia necessária para ligar o motor . O que eu mais experimento é o tipo de bateria que você coloca em dispositivos com controle remoto, então eu os usarei como referência. Para todos os efeitos, eles são basicamente uma versão amigável para o consumidor das células nuas que você encontrará nos dispositivos de que está falando.

Quanta energia (simplifique isso até a corrente, pois a corrente é uma função da potência, tensão e resistência e, para todos os efeitos, a tensão e a resistência são relativamente constantes) que uma bateria de íon de lítio pode fornecer é uma função da quantidade de superfície área que os eletrodos da bateria possuem. Quanta voltagem a bateria possui é uma função de quantas células ela possui.

Como mais área de superfície = recursos de corrente efetivamente mais altos, uma bateria maior geralmente significa uma bateria que pode fornecer corrente mais alta. A taxa de descarga das baterias é medida em função de sua capacidade como resultado disso. Uma bateria de 10000mAh (10Ah) e uma taxa de descarga constante de 15C - C representa a capacidade da embalagem - significa que a bateria pode ser descarregada constantemente a 15 x 10A = 150A. Em outras palavras, você pode comprar uma bateria capaz de fornecer 150A a 14,8V da prateleira hoje de passear (no entanto, não posso sugerir conectar uma das baterias diretamente à bateria do seu carro).

Para adicionar a isso, os dispositivos que você está falando não são apenas uma bateria por si só, eles também incluem todos os tipos de circuitos de carga e tudo o que o fabricante colocou neles ... como resultado, eu diria é seguro arriscar um palpite de que eles não são apenasbaterias como o que descrevi aqui (embora tenhamos chegado à conclusão de que uma bateria por si só pode fornecer a energia necessária para ativar um motor moderno de tamanho razoável), eu diria que eles provavelmente têm um pequeno banco de capacitores ao lado a bateria Basicamente, os capacitores podem fornecer corrente sustentada significativamente mais alta, mas não têm muita capacidade. Pense em um capacitor como um balde, o cabo da bateria para o capacitor como uma mangueira e a bateria como um tambor de 50 galões. Você só pode encher o balde tão rápido quanto a água se move pela mangueira, mas quando o balde estiver cheio, você pode despejar todo o balde de uma só vezno que for que você precisa. Como um acionador de partida precisa apenas de sua corrente de pico por um período muito curto, você pode usar um banco de capacitores como um buffer da bateria para o acionador de partida para ligar o motor com correntes muito altas.

Em resumo, uma bateria sozinha poderia ligar um motor com relativa facilidade, mas uma bateria ao lado de um banco de capacitores faria isso sem suar a camisa. Coloque alguns circuitos para proteção contra sobrecorrente e você poderá fazer a coisa toda funcionar perfeitamente, com pouca preocupação de dar errado e explodir na sua cara.

Com relação à solicitação de uma bateria similar on-line ... é possível que o fabricante do dispositivo esteja adquirindo diretamente do fabricante da bateria as especificações desejadas. Este é um pacote bastante pesado que eu não consigo imaginar que tenha muito apelo do mercado de massa devido ao que seria tempos de descarga incrivelmente rápidos executando em sua carga nominal ... Você pode encontrar 2S 8000mAh 60C lipos on-line, coloque dois destes paralelos e você efetivamente tem um lipo 4S 8000mAh 120C ... esse é 1S acima do do vídeo, mas você entendeu. Talvez você possa juntar um 1S e um 2S, mas eu ficaria preocupado em obter células muito diferentes ... pelo menos com 2 pacotes idênticos, você tem mais chances de eles estarem quase idênticos. Também é possível que a classificação 120C seja a classificação 'burst' do pacote, não a classificação atual contínua.isso é mais provável, pois é muito fácil encontrar os pacotes 3S 60C 8000mAh com uma classificação de burst de até 120C, o fabricante pode estar ostentando a classificação de burst para este produto específico, pois é isso que importa com isso, uma vez que o pico de carga com vida curta.

Se você quiser ver o quão alta carga contínua você pode seguir nessa rota, também existem produtos como este pacote de 5600mAh, 90C , que é uma corrente contínua de 504A. Nesse ritmo, você poderá entregar 504A por ~ 30 segundos antes que o pacote seja descarregado. isso é muito melhor do que o 350A por 10 segundos sobre o qual você está falando na sua pergunta e, novamente, isso é apenas um equipamento amador da prateleira. O fabricante desses dispositivos provavelmente tem uma gama muito maior de fornecedores para escolher, não sei dizer se eles são os produtores da bateria no dispositivo (já que é da mesma marca que o dispositivo real) ou se eles são re - marcar as embalagens, mas apenas reforça o argumento de que são embalagens produzidas especificamente para esse fim.


uau, isso responde. Eu não sabia que essas coisas existiam. Tho eu ainda não entendo como pode uma bateria 300g dar 500A contínuo, mas vale 300g das últimas 18.650 células emparelhados em qualquer combinação não pode entregar qualquer coisa assim ..
Alex

Os 18650s são um alvo diferente das bolsas prismáticas. As bolsas são projetadas para altas classificações de descarga em detrimento da capacidade.
21718 Bryan Boettcher

@ Alex, como eu disse, a quantidade de corrente que um pacote pode fornecer é uma função da área de superfície do eletrodo. Em células cilíndricas como a 18650, tanto quanto sei que elas "enrolam" os eletrodos para caberem na embalagem, isso obviamente limita a área em que elas podem se espremer, especialmente porque existem dimensões definidas para permanecer dentro. Com uma bolsa, eles podem fazer com que os eletrodos estejam dispostos na superfície da embalagem e torná-la tão grande ou pequena quanto desejarem. É por isso que esses pacotes podem fornecer melhor do que sua célula cilíndrica típica.
Trotski94

6

Também duvido dos números que afirmam na embalagem, mas a verdadeira questão é ... você pode começar um caminhão com ela? Sim você pode!

O que você parece esquecer é que o carro ou caminhão ao qual você conecta esta bateria tem sua própria bateria, capaz de suportar uma corrente muito maior. Assim que você conectar o pacote inicial de salto, ele começará a carregar a bateria do caminhão. Se a corrente de carga for 10A, você já deve ter transferido energia suficiente após 30 segundos (já há o suficiente para fornecer 100A por 3 segundos a partir da bateria do caminhão, adicione outros 20-30A a partir do acionador de partida e pronto).


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em um vídeo eu vi eles desconectaram a bateria do veículo.
Jasen

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Sim, um monte de vídeos mostram o carro começando withut a bateria do veículo ligada, para que isso não responder à pergunta (exemplo: youtube.com/watch?v=m-mg8RfCNCY )
Alex

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Primeiro: é claro que as baterias podem fornecer corrente muito além dos níveis recomendados da folha de dados. No entanto, pode ser perigoso (risco de incêndio ou explosão) se a condição existir por muito tempo. Referência a, por exemplo, uma bateria 18650 mostra que é capaz de 35 + A por um período considerável de tempo. Reduza o período de tempo e tolere uma queda de tensão no terminal e, obviamente, você pode obter mais corrente, como mostrado abaixo: Neste site.

insira a descrição da imagem aqui

Segundo: o motor de partida de um carro não consome centenas de amperes continuamente.
Como qualquer motor com carga, ele inicialmente consome energia suficiente para fazer o motor girar, mas, ao superar a inércia, a corrente cairá. Pode levar apenas alguns segundos (especialmente com injeção de combustível) para dar partida em um motor de carro moderno e o parâmetro crítico é que a tensão do terminal não caia abaixo da necessária para executar a eletricidade.

O desenho claro de pulsos muito grandes de corrente por um período mais longo reduzirá a vida útil das células de íons de lítio. Você também precisa de boa pressão de conexão mecânica e tamanhos de fio para transportar uma grande corrente. É duvidoso que você precise de mais de 200 a 300 A de pico para dar partida nos veículos mais modernos, portanto baterias de íon de lítio de tamanho decente devem ser viáveis.


Então você está dizendo que o dispositivo provoca um curto-circuito nas baterias para colocar 200A?
19418 Alex

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As células de bolsa normalmente fornecem significativamente mais corrente que as cilíndricas.
SomeoneSomewhereSupportsMonica

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Posso estar errado, mas acho que a corrente de curto-circuito é irrelevante para esta discussão e é um arenque vermelho. Isso é usado apenas para calcular a resistência interna da bateria para uso em aplicações, por isso está listada na folha de dados.
Trotski94

@JamesTrotter ..de fato, a maioria das planilhas de dados não mostra níveis de corrente de curto-circuito. Os fabricantes não recomendam células de curto-circuito devido a preocupações de segurança. Conforme apontado no comentário acima, as células das bolsas usadas frequentemente nas aplicações de produtos Car Starter têm uma capacidade de corrente de pulso muito maior devido a uma área de ânodo muito maior.
21818 Jack Creasey
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