Devo tirar fotos subexpostas?


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Alguém mais experiente do que eu disse que ele sempre fotografa para que suas fotos sejam subexpostas (mais escuras) e eu também deveria. O raciocínio é que você sempre pode aumentar a exposição na pós-produção, mas nunca pode recuperar os detalhes de partes superexpostas da foto.

Mas se eu pensar sobre isso, acho que você perde a faixa dinâmica com essa técnica. Então, eu tenho três perguntas:

  1. O que devo fazer? Devo fazê-lo dessa maneira ou depende das circunstâncias (como se eu tivesse tempo suficiente para testar a exposição adequada, etc.). Ou devo tentar aprender a "adivinhar" as configurações corretas (vou falhar muito, mas também aprender muito)?
  2. O que você faz? Como você aborda uma sessão?
  3. Como a subexposição afeta o alcance dinâmico das fotos? Reduz efetivamente o contraste?

Só uso subexposição quando tiro uma foto e o céu é cortado de azul para branco. Subexpoço um pouco e tiro outra foto, depois empurro a exposição em uma ferramenta que manterá o céu azul. Nas câmeras mais novas (D90, D7000) com D-Lighting ativo etc., isso pode ser feito automaticamente.
precisa saber é o seguinte

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Apenas exponha corretamente e economize tempo tendo que ajustar na pós-produção.
Greg

+1 para Greg. Eu também sou um daqueles caras antiquados que acredita em acertar as coisas na câmera.
jwenting

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@greg talvez estejamos usando o termo subexpor de maneira diferente, mas se a subexposição levar a uma foto melhor, eu argumentaria que está expondo corretamente. Eu não acho que ninguém aqui está perguntando como expor incorretamente :)
rm999

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Costumava importar filmes como Velvia, porque era super saturado. Algumas pessoas pressionaram um pouco para diminuir o contraste, outras pressionaram um pouco para melhorar a saturação da cor. Se bem me lembro, os primeiros digitais tinham menos latitude do que os filmes impressos em cores, mas os atuais são melhores que o filme. A latitude aumentada deve significar que há menos razões para sub / superexpor, especialmente ao fotografar em RAW. Não me importo muito desde que mudei para o digital e mudei de Velvia / Provia porque minhas imagens RAW eram muito boas quando expostas corretamente.
Greg

Respostas:


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Com subexposição, um terço de uma parada não vai te machucar muito. Dois terços não são bons, mas não são tão ruins assim. Uma parada completa significa que você está dobrando seu barulho. Duas paradas e você está quadruplicando. Portanto, a subexposição não é de forma alguma "gratuita", mas existem graus.

Com superexposição, qualquer quantidade começará a cortar. Se isso é muito prejudicial, dependerá do assunto, mas geralmente é mais prejudicial à sua imagem do que o ruído de subexposição.

Agora às suas perguntas.

  • O que devo fazer? Devo fazê-lo dessa maneira ou depende das circunstâncias (como se eu tivesse tempo suficiente para testar a exposição adequada, etc.). Ou devo tentar aprender a "adivinhar" as configurações corretas (vou falhar muito, mas também aprender muito)?

Não, não subexponha. Procure expor corretamente. Se você não tem certeza se expôs corretamente, é melhor subexpor um pouco do que superexpor um pouco, isso é verdade, embora ainda não obtenha resultados tão bons quanto a exposição correta. Se você tiver a oportunidade de tentar novamente se cometer um erro, é melhor procurar uma exposição correta e tentar novamente mais tarde, se não a conseguir.

  • O que você faz? Como você aborda uma sessão?

Eu tento colocá-lo no lugar. Verifico a tela no LCD e posso verificar o histograma RGB e, se subexpostas ou superexpostas, utilizo outra. É claro que isso não é um luxo que você tem se estiver fazendo fotojornalismo ou algo assim, onde você não pode tentar novamente a cena.

  • Como a subexposição afeta o alcance dinâmico das fotos? Reduz efetivamente o contraste?

A subexposição reduz o alcance dinâmico removendo algum alcance nas áreas mais escuras, como sombras. Portanto, a subexposição de uma parada reduz o alcance dinâmico em uma parada (ou seja, pela metade). Como o nível de ruído aumenta, a perda no alcance dinâmico é expressa como um aumento no ruído nas partes mais escuras da imagem, obscurecendo parte do alcance que, de outra forma, mostraria detalhes de sombras escuras.

Eu não diria que reduz o "contraste" como tal. Reduz o alcance dinâmico - ou seja, a distância relativa entre os detalhes mais escuros e mais claros que você pode reproduzir sem que seja obscurecido pelo ruído. Mas eu não descreveria isso como um efeito principalmente no contraste - dependendo de como você usa a palavra "contraste".


+1. Bem dito. Confio mais no meu medidor de luz do que no histograma do LCD, mas o LCD está em segundo. É claro que o velho truque do céu aberto, medindo 45 graus de costas para o sol, também funciona bem.
Greg

Eu editei o meu post para remover os bits sobre RAW permitindo mais superexposição: Não realmente . A recuperação de destaque permitida pelos conversores RAW é com perdas; Embora possa ser útil, você perde informações sobre cores e não substitui a exposição correta. Em alguns casos, devido ao balanço de branco, você pode obter uma parada extra a partir do RAW, mesmo sem recuperação de destaque, mas isso varia e não se pode confiar.
precisa saber é o seguinte

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Houve muita conversa sobre ETTR, que é o oposto do que você está falando, mas não muito sobre subexposição. Basicamente, não, você não deveria. Na maioria dos sensores, as partes escuras são, de longe, as partes mais ruidosas da imagem, e pressionar isso no post só vai torná-la mais ruidosa. Você também não pode se recuperar do preto puro.

A realidade é que você deve expor "adequadamente" - obtenha a exposição criativa correta para a foto que você deseja. A exposição é uma ferramenta criativa tanto quanto o restante das ferramentas na caixa de ferramentas do fotógrafo. Com as câmeras digitais, você obtém resultados instantâneos, basta tirar a foto da maneira que você deseja e chimpanzé. Em situações críticas, onde você pode obter apenas uma foto, precisará fazer várias pré-exposições da área circundante e combiná-la com a experiência para obter o que deseja.

Eu não sou fã de quem diz que você sempre deve diminuir ou aumentar a exposição com base no que faria corretamente em primeiro lugar.


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ETTR = Exponha para a direita, basicamente aumentando o número de fótons entrando, pelo motivo exatamente oposto que o mentor do @ duality_ sugeriu. É mais fácil recuperar detalhes de realces em uma imagem digital do que de ruído no fundo de uma imagem em preto. Consulte luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml
mmr

Os conselhos da ETTR podem estar desatualizados. pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/… Disclaimer enorme: eu, pessoalmente, não tenho idéia. Acabei de ler isso e achei interessante.
mattdm

@mmr - Eu também não sou vendido no ETTR. O post de Matt é uma das razões, eu li isso antes desde que eu sou um atirador K-5, mas a minha própria experiência sugere que, assim: grumpyjohns.com/2010/pentax_k-5_and_an_exposure_oops
John Cavan

@ John Cavan - Ya também não sou vendido, especialmente para sensores modernos.
Rfusca

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Basicamente, na ausência de ruído de leitura, a subexposição pela redução do ISO oferece proteção contra realces cortados sem penalidade, pois a quantidade de luz que entra na câmera é a mesma, assim como o ruído. O K5 e o d7000 têm um ruído de leitura muito baixo, portanto, eles se aproximam dessa situação. Expor à direita ainda funciona (e sempre funcionará até as leis da física mudarem), mas somente (com esses novos modelos) se você conseguir mais luz nas lentes!
Matt Grum

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Eu poderia mudar a mesma lógica: "O raciocínio é que você sempre pode diminuir a exposição na pós-produção, mas nunca pode recuperar os detalhes de partes subexpostas da foto". As peças que são preto puro são tão difíceis de obter detalhes quanto as peças que são branco puro. E, na realidade, com o digital, como o ruído do sensor é "pior" nas áreas escuras, é mais difícil obter detalhes utilizáveis ​​fora da área subexposta limítrofe do que na área superexposta limítrofe. (porque a pequena diferença entre os pixels é proporcionalmente grande em comparação com o valor do próprio pixel.)

Além disso, existem alguns argumentos de que a faixa superior da banda de exposição tem mais espaço para detalhes. É aqui que a mentalidade "Expor para a direita" ou "Atirar para a direita" (ETTR / STTR) vem daí e muitas pessoas seguem. O raciocínio por trás disso é de natureza matemática. Basicamente, diz que, se você olhar para a luz, é uma curva de crescimento exponencial; se você mover um para cima, duplicará a luz. Mas se você olhar a versão digitalizada disso em um arquivo, é linear. Por que isso fornece mais detalhes no lado direito do espectro? bem, imagine que temos 7 pontos de luz para se espalhar por um arquivo bruto de 14 bits. Para fazer isso, a quarta parada da luz deve ter 2x o número de valores nela do que a terceira parada da luz.

Agora, devo dizer que o acima é como funciona do ponto de vista teórico grosseiro. Os fabricantes de câmeras não são burros, eles sabem que isso rapidamente leva a desequilíbrios absurdos na qualidade de suas imagens, então eles distorcem as coisas em seus arquivos brutos para dar mais bits ao final mais sombrio do que ao final da luz ... parte do A mágica de ler um arquivo bruto é ter as curvas certas para aplicar a eles para desfazer isso. Portanto, não é tão ruim quanto esses números indicam se você está gravando em bruto. Mas o padrão geral que eles mostram parece verdadeiro. Essa é a origem do conceito da ETTR.

Para você perguntas específicas:

  1. qualquer regra rígida e rápida que diga que você sempre deve fazer algo provavelmente está errada. Você sempre deve levar em consideração a situação atual. (sim, eu percebo o que acabei de fazer lá.;)

  2. pessoalmente, eu concordo com o conceito ETTR, geralmente começo com o medidor na câmera definido como +2/3 ev e trabalho a partir daí com base no que vejo no histograma. Se eu tiver que escolher entre um pouco acima e um pouco abaixo devido a limitações técnicas ... sempre escolho cru + ligeiramente acima, porque sei que posso obter melhores resultados puxando-o para baixo no post do que para empurrá-lo para cima.

  3. Na minha experiência, isso reduzirá o nível de detalhe em uma área e aumentará o ruído. A recuperação desses problemas poderia reduzir o contraste.


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Você está certo de que os negros são tão difíceis de recuperar quanto os brancos ... Mas essa subexposição pode reter um pouco de água. Se considerarmos que as câmeras tendem a se expor a 18% de cinza, significa que é muito mais provável que as imagens tenham partes superexpostas (branco puro) do que aquelas subexpostas (preto puro). É apenas 18% para branco puro, mas 82% para preto puro. Subexposição faz algum sentido de qualquer maneira. E para dizer o mínimo que a exposição correta da câmera costuma ser muito clara para o meu gosto, o que não é uma exposição adequada.
Robert Koritnik

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@ Robert: "18% cinza" não significa "18% mais cinza que branco", significa uma refletividade de 18% (em uma escala em que o preto absoluto seria 0% de refletividade e o branco absoluto 100%). Em uma escala perceptiva (logarítmica), o valor parece estar no meio do caminho entre preto e branco, mas em uma escala linear, é muito mais próximo do preto do que do branco.

@ Stan: Bem, neste caso, peço desculpas porque as informações que apresentei são exatamente o oposto. É melhor se aproximar do ponto de corte branco do que obter o melhor nível possível.
Robert Koritnik

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Ainda existe uma grande diferença entre superexposição e subexposição. Com a superexposição, você tem apenas uma pequena margem antes que os dados sejam cortados. Ao subexpor, você tem várias paradas antes que os dados se afoguem no ruído. Você pode recuperar uma imagem severamente subexposta pelo custo de um ruído mais alto, mas com uma imagem superexposta você não pode nem fazer esse compromisso, os dados são simplesmente perdidos.
Guffa

Eu concordo com @Guffa aqui. Penso que, na prática, é mais comum encontrar partes sopradas (como céu, vestido branco etc.) do que partes negras. É subjetivo, mas prefiro ir com um céu azul, um vestido com detalhes e um pouco de barulho nas partes escuras do que um vestido e um céu soprados com menos barulho. E o importante é que essas partes brilhantes da imagem chamam a atenção, então são mais importantes (pelo menos é o que eu acho).
duality_

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Eu acho que o seu orientador pode ter significado que, quando os níveis de luz na cena são tão diferentes que você precisa optar por subexpor ou superexpor, a subexposição (perda de detalhes da sombra) deve ser preferida à superexposição (perda de detalhes de destaque), uma vez que faltam detalhes da sombra é menos perceptível do que salpicos brilhantes de branco sólido.

A subexposição também pode ser uma aposta segura quando a câmera não mostra o histograma para canais de cores separados, e algumas cores são claramente dominantes. Ao "expor para a direita", você pode cortar acidentalmente um canal de cor individual (por exemplo, vermelho ) enquanto outros ainda ficam abaixo do branco.


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+1 por fornecer o contexto adicionado quando esse conselho pode realmente fazer sentido.
cabbey

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A subexposição e a superexposição são exatamente como o nome indica ... não é a exposição correta, então você acaba limitando sua faixa dinâmica; se superexposta, tem menos ruído, mas lavará os destaques; se subexposta, você obtém mais detalhes nas sombras, mas com mais ruído.

Procure acertar o máximo possível na câmera e, depois, os ajustes pós-produção serão mínimos e você terá o maior alcance dinâmico possível para brincar - sempre uma coisa boa!


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+1. Depois que os pixels são bloqueados ou queimados, nada pode ser feito com eles. Eu tiro RAW 99% do tempo, e mesmo assim o ruído aparece quando começo a aumentar a exposição. Nunca ouvi nenhum grande nome que os atiradores dizem expor abaixo ou acima para tirar fotos melhores, nem a Canon ou a Nikon recomendam, mas ouvi vários profissionais e representantes dizerem NÃO fazê-lo.
Greg

Exposição incorreta por meio de 18% de cinza da câmera ... Você está certo. Mas podem ser exposições apropriadas para a percepção visual humana.
precisa saber é o seguinte

@ Robert - muito verdade. I tendem a trabalhar sob a suposição de que a faixa dinâmica mais ampla no início me dá a maior área de jogar em / corrigir / editar curvas mais tarde
Rory Alsop

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Conforme aprendi as definições, superexposição e subexposição são sempre erros . Existe uma exposição correta que é ideal para seus objetivos artísticos. Se você expor mais do que isso, é superexposição. Se você expor menos do que isso, é subexposição. Mas nenhuma dessas definições tem nada a ver com a leitura do medidor da câmera!

Se você deseja evitar realces cortados (e isso geralmente é uma boa ideia), e precisa expor 2 pontos a menos que a leitura do medidor para fazer isso, a exposição correta de 2 paradas abaixo do medidor é a exposição correta. A exposição na leitura do medidor resultaria em superexposição.

Portanto, por essas definições, não, você nunca deve subexpor suas fotos. Mas pode ser necessário expor menos do que a leitura do medidor para obter a exposição correta - especialmente para evitar realces cortados, que são difíceis de corrigir após o fato, como outros descreveram em suas respostas.


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sempre sugere que você se atenha à sua própria técnica, pode estar definindo as configurações de exposição incorretas. pode ser que você se odeie por atrapalhar uma boa foto com um cenário ruim, mas é assim que tendemos a aprender ...

Eu sempre preferi manter o pós-processamento no mínimo .. por quê?

porque você começa a tirar fotos casualmente porque acha que pode ser aprimorado no PP .. se você pode tirar uma foto perfeita com a configuração perfeita na própria câmera, em vez de ajustá-la no PP, você tem maior controle e pode melhorar ainda mais das suas melhores fotos.

o que você sugeriria? tirar uma foto ruim e torná-la boa? ou tirar uma boa foto e torná-la melhor?

eu gosto da parte posterior e é assim que eu a sigo :) feliz clicando


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Não tenho certeza de que esta é a explicação física correta, mas os CCDs são sensíveis não apenas à luz, mas à temperatura, de modo que o valor de pixel que eles calculam é realmente luz + alguma medida de calor. O valor extra do calor é chamado contagem escura. Sua câmera tenta corrigir isso subtraindo-o para compensar a contagem de escuras, mas por ser um fator aleatório, não pode ser feito com perfeição, e o que resta é chamado de ruído escuro. Como o clareamento de uma imagem é feito pela escala dos valores de pixel por um fator, a porcentagem de erro em um valor de pixel é a medida real do erro (ao redimensionar). Não sei se esse ruído escuro é o principal contribuinte que faz com que as regiões escuras de uma imagem pareçam tão ruins quando aumentadas de tamanho, mas é um candidato, porque em regiões claras se você tiver mais ou menos 5 ruídos em cada pixel um pequeno erro percentual,

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