Por que minhas exportações do Lightroom estão muito escuras no Flickr?


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Estou usando o LR3 há um tempo e notei que, quando exporto uma foto para JPG e a carrego para o Flickr, fica um pouco mais escura. A foto exportada está ok, e a imagem quando vista no Flickr é mais escura.

Estou exportando as fotos como sRGB. Percebi que nos dados EXIF ​​alguns aplicativos (como PS Elements) há uma tag "Color Element" definida como sRGB, enquanto minhas exportações LR3 parecem não ter isso. Também li que alguns navegadores não suportam gerenciamento de cores. Eu uso o Firefox 3.6, que aparentemente tem suporte para gerenciamento de cores. Eu olhei para a imagem no Chrome e ela ainda apresenta o mesmo problema.

Um amigo meu está vendo o mesmo problema quando ele exporta do LR3 e faz o upload para o Flickr, então eu sei que não é algo específico para o meu PC. Isso é um problema do Flickr (ou seja, está fazendo algo estranho com o espaço de cores) ou pode ser um problema de calibração do monitor? Não tenho certeza absoluta da calibração, pois eles parecem corretos no meu PC; são apenas as imagens que o Flickr processa que são o problema.


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Você tentou abrir as fotos do seu PC em um navegador ? Isso excluiria o problema do Flickr e o problema de calibração, deixando você com um problema no navegador. Por sua vez, não está relacionado ao espaço de cores, pois você usa o sRGB. O plano de fundo brilhante padrão poderia ter um truque com sua percepção?
Karel

O que acontece quando você visualiza as imagens de tamanho original, em oposição a qualquer imagem reduzida? Eles podem fazer algo estranho quando reduzem o tamanho das imagens.
MMR

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Se você estiver processando fotos especificamente para a Web, poderá ser necessário remover completamente o gerenciamento de cores da foto. Não tenho certeza de como isso funciona no Lightroom. O Safari é o único navegador que conheço especificamente que respeita um perfil de cores incorporado.
Nick Bedford

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@Nick Bedford: O OP está correto quando afirma que as versões posteriores do Firefox (3.x em diante) também suportam perfis de cores.
Conor Boyd

Não subestime o poder de ver sua imagem com um fundo branco brilhante. A imagem ainda parece muito clara quando visualizada na caixa de luz (fundo escuro) no Flickr? (pressione L ao olhar para a imagem).
21711 JamWheel

Respostas:


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Varias coisas:

  • A tag exif "Elemento de cor" não está diretamente relacionada ao perfil ICC. Sua imagem pode ter um perfil Adobe RGB e ainda assim dizer "sRGB". Os aplicativos devem usar o perfil anexado, não a tag exif, ao determinar como renderizar cores. Idealmente, a tag do elemento de cor EXIF ​​deve corresponder ao perfil de cores anexado, mas não há nada que imponha o comportamento.

Esse é definitivamente um problema de gerenciamento de cores. Para diagnosticar, tente o seguinte:

  • Faça o download da imagem do flickr para o seu computador. abra-o no Photoshop PS e veja se a imagem é renderizada conforme o esperado. Nesse caso, é a configuração de gerenciamento de cores do seu navegador. O Firefox 3.6 possui gerenciamento de cores e, embora esteja ativado por padrão, se você atualizou do Firefox 2.x, o gerenciamento de cores pode estar desativado.

Checar:

  1. digite about: config na barra de endereço
  2. aperte enter
  3. clique no botão "Terei cuidado"
  4. digite "color_management" na barra de pesquisa

Você deve ver três valores:

  • gfx.color_management.display_profile
  • gfx.color_management.mode
  • gfx.color_management.rendering_indent

No meu computador, os valores são (em ordem de cima): em branco (nada), 2,0

  • Se a imagem não renderizar corretamente no seu computador, abra a imagem no PS Elements e inspecione o perfil de cores e verifique se é sRGB. Se não houver perfil, o LR3 não incorporou um perfil ou o Flickr o removeu.

  • Como as imagens do LR3 parecem corretas, verifique se o perfil incorporado é sRGB. Caso contrário, é provável que você tenha um problema de exportação. Se estiver lá, o Flickr removeu seu perfil (o que parece improvável).


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Como Alan apontou, esse é provavelmente um problema de gerenciamento de cores. Definitivamente, tente baixar a imagem do Flickr, reimporte-a no LR3 e estou bastante confiante de que ela ficará bem.

Há captura embora. Fui e voltei por um tempo relatando esse problema no rastreador de erros do Firefox no ano passado (números 497363 e 509710 ), mas infelizmente não é tão fácil quanto ativar uma opção. Os perfis ICC diferem em estrutura e recursos. Alguns de nós tinham monitores calibrados, mas o Firefox parecia incapaz de interpretar o perfil ICC correspondente corretamente.

Parecia especialmente verdade para as pessoas que usam monitores de alta gama, ou seja, qualquer monitor que possa exibir 95% ou mais do espaço de cores do AdobeRGB. Os monitores de alta gama são espetaculares de usar e cada vez mais comuns, mas esse é o preço a pagar se seus aplicativos não forem adequadamente gerenciados por cores. Suas fotos ficarão ótimas na LR, mas não muito fora deste aplicativo.

Não testei nenhuma versão beta do Firefox desde então, apenas me acostumei a esse problema. Se você tentar uma versão mais recente, eu adoraria ouvir sobre isso. Não ilumine suas fotos e nunca use o AdobeRGB, mantenha o espaço de cores sRGB adequado para a web. Com o tempo, o gerenciamento de cores irá permear mais componentes no Windows.


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Um motivo comum para isso é que estamos visualizando essas imagens em uma tela de LCD e tendemos a aumentar o brilho da tela. Isso clareia artificialmente as imagens vistas neles. Quando essas imagens são movidas para um dispositivo que não possui essa luz de fundo, elas escurecem.

O primeiro passo para minimizar isso é calibrar seu monitor (e depois deixá-lo em paz; é mais fácil falar do que fazer). que aproximará o seu monitor, ou pelo menos mais próximo, do que você verá em outros dispositivos.

Mas depois disso, o que funciona para mim é aprender como o monitor está afetando a imagem e aprender a se ajustar a ela. Observar seu histograma pode ajudar aqui; quanto mais a luminância do monitor estiver ajustando a imagem, mais uma imagem que "parece certa" terá um histograma que desliza para a esquerda.

Uma maneira de trazer isso de volta à sincronização é criar uma imagem que você goste, imprimi-la (ou enviá-la) e verificá-la. Se estiver desativado, ajuste a imagem e tente novamente. Continue ajustando até que a imagem pareça correta no dispositivo em que você deseja que seja visualizada. Agora você pode ver como o histograma para o "antes" e "depois" do ajuste. Com o tempo, você poderá fazer esse ajuste rapidamente ou aprender a diminuir o brilho do LCD. Farei regularmente uploads de teste ou impressões de teste apenas para garantir que meu processamento esteja funcionando no dispositivo de saída. Com o tempo, você pode fazer parte do seu fluxo de trabalho.

Mas, em resumo rápido:

calibre seu monitor (e recalibre-o mensalmente ou quando a situação da iluminação mudar. Quando estou na estrada, por exemplo, calibre minha tela do laptop toda vez que troco de quarto de motel para sincronizar com a iluminação do quarto)

use uploads de teste para comparar a imagem da tela com a imagem "real" (onde "real" é o que quer que esteja sendo exibido). Reduza o brilho da tela até que a diferença desapareça, se puder.

Se você não conseguir reduzir completamente o brilho para corresponder ao seu dispositivo de saída, use uma série de testes antes e depois para descobrir quais alterações você precisa fazer para passar de "a aparência da tela é boa" para "a aparência é boa". Em seguida, faça essas alterações em cada imagem antes de imprimir. Considere fazer uma predefinição ou ação para automatizar esse ajuste.

Aprenda a ler seu histograma. Isso ajudará você a identificar imagens "ok" e quais imagens estão na categoria "boa aparência, mas com saída escura". Também ajudará a identificar quais ajustes você precisa corrigi-lo (o que eu acho é que, na maioria dos casos, as imagens "ok, mas produzem imagens escuras" são corrigidas ou principalmente corrigidas ajustando a exposição ou o brilho até que a ponta do histograma atinja a borda direita (definindo efetivamente seu ponto branco. não é um mau hábito entrar no seu fluxo de trabalho de qualquer maneira). Isso pressupõe um histograma "médio" e imagens típicas. Para imagens com histogramas estranhos, é necessário descobrir como interprete-o, mas se você souber qual é o ajuste típico, atingir a imagem com ela deve levá-lo à vizinhança.

não tenha medo de testar a impressão ou o upload de testes. Ninguém vai rir de você por fazê-las. Honesto ... E eles ajudam muito mais do que adivinhar ...

Mas com o tempo e com a prática, você terá uma noção do que uma imagem precisa e pode "adivinhar" e acertar a maior parte do tempo ...

De um modo geral, não é você, e não é um bug. É que a iluminação ativa da tela do monitor pode fazer você pensar que a imagem é mais brilhante do que é.


Se o seu monitor estiver "afetando a imagem" após a calibragem e você estiver usando aplicativos com reconhecimento de gerenciamento de cores ou SO com padrão para corrigir o espaço de cores para aplicativos não gerenciados, é hora de adquirir um monitor funcional. Sim, isso significa lançar ou vender esse painel TN agora. Obtenha um bom painel VA ou IPS (de preferência o último) e calibre-o com ferramentas reais (ou seja, use espectrômetro em vez de colorímetro) e seu monitor não estará mais "afetando a imagem".
Mikko Rantalainen

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Estou vendo a mesma coisa - é o aplicativo de visualização que não sabe como gerenciar adequadamente as cores. Ao exportar um JPG do LR3 via exportação ou publicação no flickr, posso visualizar o JPG com êxito no LR3, Photoshop ou no aplicativo Windows Viewer de fotos do Windows 7.

Ele não é renderizado corretamente no Firefox 3.6, Chrome e IE 9. Isso é surpreendente, pois o Firefox possui gerenciamento parcial de cores e o IE 9 supostamente possui suporte completo ao CM. No entanto, ainda falha com os JPGs exportados.


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Eu tive um problema dentro da minha Windows-VM (VirtualBox). As imagens foram exportadas corretamente para JPEGs sRGB. Mas em todos os tipos de navegadores, as imagens pareciam consideravelmente mais escuras e talvez um pouco mudadas para vermelho. Eles não se pareciam com isso no LightRoom ou no Photoshop, nem no Windows Imageviewer.

Aconteceu que eu estava usando um perfil de LCD no Windows para o meu LCD, que foi quebrado sozinho ou em combinação com a VM. As imagens com aRGB funcionavam mesmo no navegador, enquanto as imagens sRGB quebravam a linha de gerenciamento de cores.

Ao definir o perfil de algo padrão sRGB ISO no meu gerenciamento de cores do Windows, as imagens retornam à aparência mais escura, mesmo no LR e no Photoshop. Lá, verifico o histograma e certifico-me de que o preenche bem - então as fotos também ficam boas quando exportadas para sRGB.


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Percebi o mesmo problema de minhas exportações parecerem mais escuras quando vistas em visualizadores externos. Até calabrated ... mas então mudei o fundo do lightroom 3 para branco (para combinar com o flickr e alguns dos visualizadores externos) e notei que todas as fotos pareciam mais escuras, mesmo no lightroom.

É um truque visual do olho. Objetos, até fotos, cercados de branco, parecerão mais escuros do que são e objetos cercados pela escuridão parecerão mais claros do que realmente são.

Provavelmente, é melhor definir o brilho das imagens com o fundo no lighroom definido para corresponder ao tipo de fundo em que sua imagem será visualizada. Em seguida, volte para o cinza escuro e veja como eles também se parecem. Encontre um meio-termo feliz se não tiver certeza de onde será visualizado. Aprendi a melhorar minhas fotos com fundos brancos e escuros para obter melhores resultados.

Espero que isto seja útil a alguém! :)


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A menos que você tenha necessidades muito especiais, sempre converta para sRGB antes de enviar qualquer fotografia para qualquer site. As alterações no servidor remoto, que compreendem o gerenciamento de cores para a escala automatizada, são bem próximas de zero. Para obter melhores resultados, remova qualquer perfil ICC incorporado das imagens, se o seu hardware suportar.

A falha nesse procedimento resultará na reprodução incorreta de cores na maioria dos casos. Possíveis locais de falha:

  1. Software de servidor que faz rotação ou redimensionamento automatizado usando valores numéricos de pixels e expulsa um perfil ICC imerso: a imagem está realmente no espaço de cores personalizado, mas não possui o perfil necessário e, como resultado, o software de visualização atribui o espaço de cores sRGB que resulta em cores incorretas.
  2. O software para servidor gira e miniatura com êxito a imagem, mantendo intacto o perfil ICC, mas o software visualizador não tem conhecimento do gerenciamento de cores. Como resultado, o software de visualização atribui um perfil de exibição à imagem e a imagem resultante é exibida em cores incorretas. ( Tecnicamente, nenhum software tenta atribuir um perfil de cores durante a visualização nesse caso, mas o resultado final é o mesmo que isso. )
  3. O software de origem (neste caso, o Lightroom) ou o software do servidor entende um pouco o gerenciamento de cores, mas contém bugs que fazem com que a tag sRGB e o perfil ICC personalizado sejam incorporados à imagem. Como resultado, o software que honra o perfil ICC incorporado sobre a tag sRGB renderiza a imagem usando o perfil ICC incorporado e o software que honra a tag sobre o perfil renderiza a imagem usando o espaço de cores sRGB. Nos dois casos, o espaço de cores usado é atribuído à imagem.

Exceto no caso 2, em que o problema é que a imagem é visualizada com um software que não compreende o gerenciamento de cores e o perfil de exibição atual do espectador difere consideravelmente do espaço de cores sRGB, o problema pode ser corrigido usando o espaço de cores sRGB para a distribuição distribuída. imagem. No caso 2, o usuário final deve usar o visualizador de cabeamento de gerenciamento de cores ou as cores estarão corretas apenas por acidente. Observe que não faz diferença se o perfil de exibição do espectador é real ou implícito (que nunca ninguém se incomodou em medir a exibição e criar um perfil real - a exibição ainda exibia tecnicamente as cores em seu próprio espaço de cores, que, esperançosamente, está bem próximo para sRGB).


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