Por que não existem sensores CCD resfriados para reduzir o ruído?


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O resfriamento do sensor é uma tecnologia comum para obter menos ruído. Por que não está disponível em D-SLRs de última geração?

(consulte http://www.andor.com/scientific_cameras/ikon-m_cooled_ccd/ para obter um exemplo extremo)

Não estou dizendo que as SLRs D devem ser resfriadas com nitrogênio líquido. Apenas um sistema de refrigeração!



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Os astrofotógrafos fazem isso agora. Não precisa ser tão grande quanto eles. Eu quero tentar algum dia. A maioria das pessoas que respondeu perdeu o seu ponto. Peltier muito pequeno na parte traseira do sensor faz. O ideal seria colocá-lo em uma câmara de ar seco para evitar embaçamento.
— 22612 Russell McMahon

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@RussellMcMahon - Dizer que você não pode fazê-lo por razões de energia ainda é válido, mesmo que você dimensione a tecnologia o menor possível. É basicamente impossível isolar perfeitamente alguma coisa. Como tal, você terá que gastar continuamente vários watts de energia para manter um CCD / CMOS de qualquer tamanho decente frio. Há uma razão para os astrofotógrafos usarem baterias gigantes do tamanho de baterias de carros para operar suas câmeras refrigeradas. Você precisa da capacidade.
— Fake Name

@FakeName - Os motivos de energia estavam abaixo da minha lista de respostas erradas. O primeiro link tinha uma exposição de meia hora de "taxa de ruído". Isso não é uma melhoria menor e muitas fotos seriam beneficiadas em casos selecionados. Então ...
— Russell McMahon

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@RussellMcMahon - A redução de ruído do resfriamento de um sensor é proporcional à duração da exposição, pois o resfriamento de um sensor serve principalmente para reduzir a corrente escura. Como tal, é realmente inútil, a menos que você esteja fazendo longas exposições. Além disso, existem muitos produtos no mercado que não utilizar o refrigerador mais ínfimo que eles podem fugir com, e mesmo assim, eles ainda usam muita energia . Veja minha resposta para mais.
— Fake Name

Respostas:


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Custo. Cada aumento de preço resulta em menos vendas.

Tamanho. O resfriamento precisa se encaixar em algum lugar, essas alças já estão cheias de baterias ...

Peso. Há uma razão pela qual o P&S é popular e não carregar um tijolo é um deles =)

Duração da bateria. O resfriamento custa energia, a perda de energia significa menos disparos em cada bateria.

Melhoria menor: apenas tiros empurrando o envelope se beneficiariam.

Condensação: temperatura artificialmente mais baixa + ar úmido = água. Água + eletrônica = tijolo.

Dissipador de calor: todo esse calor tem que ir a algum lugar, neste caso provavelmente a sua mão.

Complexidade: mais uma coisa a dar errado em campo.


Acabei de ver um no equipamento quebrado no trabalho e era como o WTF. Eu nunca tinha visto uma câmera com refrigeração líquida antes. Um cara velho me disse que pagou 50K $ pela coisa nova, com bomba, nos anos 90. É meio estranho, ele só tem uma linha para refrigerante, com etil glicol. Pensei em agarrá-lo, mas a bomba era grande demais para transportar facilmente.
— J0h 01/10

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Tudo se resume ao poder e à falta de demanda do mercado.

Não são especiais câmeras com sensor de refrigeração lá fora. Eles geralmente são usados ​​apenas para astrofotografia.

O cooler usado em quase todas as câmeras de refrigeração é o que é chamado de cooler termoelétrico , comumente chamado coloquialmente de "Peltier" ou "cooler Seebeck".

Geralmente, você precisará de um peltier bastante robusto para manter um sensor de imagem resfriado. Por exemplo, o Orion StarShoot G3 usa 12V a 1A para manter um sensor de imagem de 1/3 "resfriado a -10 ° C. Isso significa 12 watts!

Para calcular o tamanho da bateria necessário, você multiplica os tempos de extração atuais pelo tempo de execução. Como tal, você precisaria de uma bateria de 1 Ah, 12V para operar um sensor de resfriamento por apenas uma hora . Como comparação, a bateria comum Canon LP-E6 (usada em uma Canon 5D2) é de apenas 7,2V a 1,8Ah. Mesmo ignorando a diferença de tensão, são menos de duas horas de duração com a câmera ligada, para um sensor muito menor .


Além disso, é improvável que o resfriamento de um sensor faça muito para reduzir o ruído ISO! O resfriamento de um sensor CCD / CMOS reduz bastante a corrente escura . No entanto, os efeitos da corrente escura são puramente uma função do tempo de exposição, por isso apenas ajuda em exposições longas. O ruído de exposição ISO alto é uma função tão ou mais do ruído de leitura do sensor CCD / CMOS que o ruído de corrente escura do sensor.
O ruído de leitura não é afetado pelo resfriamento do sensor ; portanto, níveis altos de ISO serão barulhentos, mesmo com um sensor resfriado.


Basicamente, não há realmente nenhuma razão para incomodar o resfriamento de um sensor de imagem além da longa exposição. Oferece muito poucos benefícios e requer uma complexidade adicional considerável do sistema e um consumo de energia massivamente aumentado. Um sistema de refrigeração tem que funcionar continuamente pela duração em que se espera tirar fotografias, pois o sistema de refrigeração provavelmente levará muitos minutos (10 a 30) para esfriar o sensor e para que a temperatura se estabilize.

Além disso, os resfriadores termoelétricos são altamente ineficientes e dissipam toda a energia térmica transferida como calor. Como tal, um peltier de 5W dissipará 5W + qualquer energia removida do sensor de imagem. Isso certamente exigirá um resfriamento ativo , pois a eficiência do resfriamento está diretamente relacionada ao quão frio é o lado "quente" do peltier.

Na verdade, é comum que os sensores de imagem com refrigeração de ponta usem refrigeração líquida , e eles podem dissipar muitas dezenas ou centenas de watts de calor.


FN - Minha discordância contínua e ainda com o que você diz diz respeito a níveis de potência, e não a outros aspectos relacionados à fotografia. Só porque as pessoas fazem coisas realmente ruins no momento, isso não significa que deve ser assim. Os refrigeradores Peltier são ferramentas maravilhosas, mas terrivelmente ineficientes, como você observa. É improvável que você veja alguém produzindo resfriadores de ciclo Stirling para sensores de mercado doméstico de 35 mm, mas eles excederiam amplamente as eficácias da Peltier e são realmente "bastante fáceis" e podem ter um custo bastante baixo se, por exemplo, a Sony decidir usá-los. Arrefecer vezes ...
— Russell McMahon

FN ... Quando, por exemplo, um dedo frio Stirling é conectado a um sensor, o tempo de resfriamento, a ordem de temperatura do nitrogênio líquido pode demorar alguns segundos. Alguns projéteis de artilharia guiados têm os cyrocoolers de bico de expansão Joule Thomson usados ​​para resfriar os sensores de infravermelho que guiam os projéteis até seus alvos (!). O ciclo de resfriamento é acionado pelo impacto da queima, o sensor é resfriado às temperaturas do LN à medida que a carcaça sobe e, quando atinge seu arco balístico, o buscador de IR está pronto para o trabalho. O fato de eles fazerem esse esforço para uso relacionado ao movimento em tempo real sugere ganhos substanciais para o uso de RI de curta exposição.
— Russell McMahon

@RussellMcMahon que é exclusivo para o (distante) RI. Objetos quentes emitem IR, que inclui o próprio sensor IR. Então, você gostaria que o sensor estivesse o mais frio possível.
— derobert

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Provavelmente porque seria volumoso e teria um consumo de energia muito alto.

A maior parte do resfriamento para eletrônicos é aproximar a temperatura ambiente, mas isso não faria muito para um sensor de câmera, pois é usado principalmente por frações de segundo, para que não esquente muito. Você precisaria de um elemento de resfriamento para baixar a temperatura; portanto, seria essencialmente um frigobar ou um mini AC.

Isso precisaria de um elemento do lado de fora da câmera para descartar o calor, o que obviamente seria muito inconveniente. As baterias necessárias para executar tudo isso aumentariam ainda mais o tamanho.

Então, o que você obtém é uma câmera enorme e pesada, com uma superfície quente e um longo tempo de inicialização. Muito impraticável para compensar o ruído reduzido.


As câmeras Hasselblad são enormes. E em condições de pouca luz, você tem todo o tempo que precisa. (estrelas, animais na floresta com a luz da lua)
— Skippy Fastol

@ SkippyFastol: Sim, você só aguenta a câmera quando usada para coisas como a fotografia noturna, e as pessoas que comprariam uma câmera extra apenas por isso são muito poucas para reduzir a um preço em que alguém a compraria.
— Guffa

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@ Guffa - Existem muitos fabricantes que fabricam câmeras resfriadas. Eles não são destinados apenas aos consumidores . Eles geralmente são direcionados para imagens científicas e astrofotografia. Eles também são muitos milhares de dólares a muitas dezenas de milhares de dólares. Google "ccd de refrigeração" para dar uma olhada. Conto 6 fabricantes diferentes na primeira página de resultados.
— Fake Name

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@FakeName: Sim, mas a questão era por que eles não são usados ​​em D-SLRs .
— Guffa

@ Guffa - Bom ponto. Acho que generalizei a pergunta para "Por que não existem câmeras com sensores de resfriamento por aí? Você está correto."
— Fake Name

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Faço câmeras digitais desde 1994, continuamente. Atualmente, temos uma linha de câmeras de segurança. Até recentemente, não havia um motivo particularmente bom para adicionar um cooler a uma câmera de segurança de alcance moderado. Eles têm US $ 10 sensores neles. Pouca luz não é uma expectativa razoável em resoluções mais altas.

Ultimamente, porém, a tendência em novas câmeras está indo de duas maneiras, devido à perda de pressão da câmera na China. Para superar as câmeras de baixo custo, todo mundo quer 4K suave a 30fps ou luz super baixa a 1080p.

Estou trabalhando com uma luz super baixa, usando um novo sensor de 2/3 de polegada da Fairchild. É um tamanho inédito em uma câmera de segurança.

É incrível. Estou tentado a colocar um cooler nele, porque ele é classificado como melhor em 68F. Nessa temperatura, você pode tirar fotos coloridas em um estacionamento escuro e poder ler claramente placas de carros, sem iluminação por infravermelho.

Mas em temperaturas normais da Califórnia, e dentro do corpo selado da câmera de 4W, o sensor gira em torno de 140F e, portanto, há centenas de pixels quentes quando a exposição exceder 1/60 de segundo.

Um peltier é muito tentador. O problema é que eles são altamente ineficientes. A adição de uma aumentaria a potência da câmera para 10, o que a torna uma câmera de retromontagem ruim. As modernizações precisam usar a energia existente, que normalmente não excede 5W por câmera.

Resultado: reparo de pixel quente por software em vez do necessário, um cooler.


Não vale a pena construir um dissipador de calor com vedação?
— Euri Pinhollow
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