É comum ter problemas com imagens suaves em uma 7D?


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Mudei de uma 20D para 7D recentemente e mudei minha EFS 17-85mm para a 7D. As imagens 7D são suaves, então eu tive que programar meu próprio modo de nitidez. Uso tripé e de mão e, sim, sei desligar a estabilização no tripé. Has anyone else experienced this on the 7D?É câmera ou lente? Eu não notei isso na 20D, embora na maioria das minhas imagens eu esteja gravando 8M jpg / 10M Raw, muito semelhante à 20D.


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Em que abertura você atirou? Em 7D, a difração começa a diminuir sua nitidez em aberturas muito baixas (com base na sabedoria coletiva da Internet de cerca de f / 8). Não faria mal se você pudesse postar um exemplo.
Karel

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Também ajudaria a saber como você está avaliando a nitidez; impressão / tela, qual programa, qual tamanho e como Karel menciona, um exemplo, se você puder.
ex-ms

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@Karel Você pode expandir seu comentário sobre difração, talvez como resposta? Por que a 7D difere nesse aspecto de qualquer outro corpo da câmera - não é todo o vidro da lente?
Winston Smith

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@Winston: O ponto em que a difração começa a importar depende do tamanho do pixel do sensor. Como a 7D tem photosites menores que a 20D, ela sofrerá mais. Veja cambridgeincolour.com/tutorials/diffraction-photography.htm
che

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Talvez seja a combinação lente + corpo. Cada lente / corpo varia, mesmo dentro da faixa aceitável. Diga que o foco da sua lente é -2, sua 20D é +2, usá-los juntos para obter o foco perfeito. Ou sua lente é -2 e sua 20D é +1, então ela é desligada em apenas 1. Mas se a 7D for -2, o uso de uma lente -2 dará -4, o que pode ser perceptível ao usar uma abertura grande, ao usar um +2 na sua -2 7D serão perfeitas. Você já tentou outras lentes?
Gapton

Respostas:


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Sim, minha experiência com a 7D é que as imagens são muito mais nítidas e detalhadas, especialmente em comparação com a minha 30D (que é aproximadamente comparável à sua 20D).

Algumas opções a serem consideradas:

Primeiro, verifique se a câmera está focando onde você acha que deveria estar. a 7D é boa em mostrar onde os pontos de foco estão no LCD, para garantir que a suavidade que você vê não seja apenas um foco automático que não está exatamente como você espera.

Segundo, também é possível que a lente não esteja focalizando perfeitamente o corpo. Mas isso pode ser testado e ajustado usando os controles de microfoco.


Acho as imagens suaves (baseadas na minha 20D) com foco automático e manual. Eu fotografo há mais de 20 anos e isso inclui 12 anos em grande formato (ou seja, eu sei o que estou fazendo).
Ddm

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Atualizei de 400D para 7D e as coisas ficaram mais nítidas (e você deve esperar o mesmo).

Se você ainda tiver os dois corpos, tire a mesma foto com os dois e compare-os no computador para que as duas imagens ocupem a mesma quantidade de tamanho de tela.

Você está dizendo que as coisas estão bem agora que programou seu próprio modo mais nítido?

Além disso, tente levá-lo para uma loja e pergunte se você pode experimentar uma lente (como a canon f1.2 50mm) e apenas dispare algumas fotos. Se eles parecerem suaves, você poderá ter uma falha na câmera ... ou talvez esteja acostumado a ver imagens muito nítidas;)


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A 50 f / 1.2 não é uma boa lente para avaliar a nitidez, pois é relativamente suave e aberta e exibe mudança de foco quando parado - eu usaria uma lente macro, a ef-s 60mm ou a 100 f / 2.8L
Matt Grum

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Percebo que minhas imagens não estão realmente fora de foco, mas não têm grandes detalhes de borda. Não estou falando de nitidez ou algo do tipo, mas apenas uma suavidade geral das imagens. E para mim está em todas as lentes que eu tentei.

Você pode compensá-lo no lightroom ou algo assim, mas seria bom poder gravar um .jpg e ter a aparência que aparece na pré-visualização quando você o obtém no seu PC.


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Comprei a 7D há pouco mais de um mês e fiquei inicialmente decepcionada com a nitidez da imagem. No entanto, depois de emprestar uma 24-70 f2.8L, a câmera realmente ficou por conta própria. Meu conselho seria que, devido à densidade de pixels ultra alta do sensor, ele parece exigir um vidro de boa qualidade e, mesmo assim, deve ser uma boa cópia da lente. No entanto, percebi que a 7D é muito mais desafiadora para obter imagens nítidas, pois até o menor movimento da câmera suaviza a imagem novamente devido à resolução muito alta em um sensor de corte. Meu conselho seria verificar sua 7D usando uma boa lente em um tripé e tentar algumas fotos com foco manual usando a visualização ao vivo em x10. Isso lhe dirá se há algum problema com o corpo, existem alguns problemas por aí, minha primeira cópia teve problemas e foi devolvida. Mais uma nota, Percebi que o AF favorece objetos mais próximos, por exemplo, focar um olho às vezes leva a ponta do nariz a focar, mesmo quando está ligeiramente fora da caixa de foco automático. Lembre-se disso ao configurar suas fotos e considere usar o modo de foco pontual mais preciso para fotos de campo muito rasas.

Então, depois de um mês de uso, investindo em um bom copo e algumas mudanças na técnica, passei de imagens suaves para nítidas. Meu conselho é ficar com ela, a 7D pode tirar fotos rachaduras.


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Eu tenho a 7D desde novembro de 2010 (alguns meses) e não consigo obter uma imagem de boa qualidade consistente da câmera. Li e li centenas de postagens sobre esses problemas, problemas de imagem suave e foco. O tempo todo eu leio "erro do usuário", "use f-stop diferente", "obtenha lentes melhores".

Comprei a 70-200mm f / 2.8 IS II USM e isso ainda está me dando os mesmos resultados - lixo. Acho que a minha câmera sofre de problemas de foco e também tem uma imagem muito suave. Houve momentos em que acho que há um pouco de ruído na imagem quando na ISO 100 (outro problema que li sobre).

Estou pensando em enviar tudo para a Canon e esperar o melhor, pois não acho que poderei enviá-lo de volta para onde comprei agora. Isso está me deixando louco e é uma pena. Também vi algumas ótimas imagens que outras pessoas tiraram com a 7D, então nem todas elas têm problemas, mas a minha tem e tenho certeza que outras também.

Shawn


Comprei meu 7d há 2 dias e estou tendo problemas com ruído abaixo da ISO 800 ... ficando muito mais do que costumava com minha 50D!
Alexandre Brisebois 27/05

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Gostaria de saber se o que você está vendo pode ser anti-aliasing agressivo demais. À medida que a resolução aumenta, o moiré começa a se tornar um problema real, de modo que a maioria dos fabricantes de câmeras optou por incluir um filtro óptico de passa-baixo para contornar o problema (Leica e Fase Um sendo notáveis ​​exceções à regra). Percebi, por exemplo, que a parte traseira de 60 MP da Hasselblad produz imagens significativamente menos nítidas do que a parte traseira de 60 MP da Fase Um, mas a parte traseira da Fase Um é quase inútil para retratos e moda por causa do moiré nos tecidos. Também teria havido um filtro antialiasing no seu 20D, é claro, mas não teria mostrado o mesmo grau de propagação que no 7D (que tem cerca de metade do número de pixels por milímetro linear que o 20D). Seria semelhante à diferença entre fotografar Tri-X e TMax 100 com uma "


Certamente Moire é menos problemático à medida que a resolução aumenta. Moiré é o resultado do aliasing (daí o filtro "anti-aliasing"), que é pior quando a frequência de amostragem é próxima da frequência espacial dos detalhes da cena. Aumente a frequência de amostragem para a mesma cena e o aliasing é um problema menor. Na produção musical, os filtros anti-aliasing são menos importantes ao usar uma frequência de amostragem mais alta na conversão do AD (por exemplo, 96khz em vez de 44khz), que é análoga a um sensor de resolução mais alta.
quer

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Só notei o comentário. Na verdade, o moiré se torna mais um problema em uma resolução mais alta, é exatamente onde você vê o moiré mudar. Com a Phase One P65 +, por exemplo, qualquer tecido branco pode se tornar um caleidoscópio de cores quando está em foco nítido (que é o que torna a câmera assustadora para retrato e moda) - a câmera pode realmente ter problemas de aliasing na resolução de fios individuais dentro do fio, o tecido é tecido em close-ups. Se você for cuidadoso, é claro, poderá trabalhar em distâncias / ampliações entre problemas com "fios" e problemas com "fios".

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1 / Hasselblad não usa nenhum filtro AA em suas câmeras (assim como Leica e Phase One) 2 / Hasselblad tenta corrigir qualquer problema de Moiré em seu sw (existe um filtro de moiré) 3 / Problemas de moiré diminuem à medida que a resolução aumenta à medida que a resolução aumenta. a óptica se torna o fator limitador da resolução.

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Inicialmente, quando comprei minha 7D, fiquei desapontado com a suavidade da imagem. Mas eu mesmo consegui consertá-lo sem precisar enviá-lo ou minhas lentes de volta para a Canon, e aqui está como:

  • Redefina todas as configurações de funções personalizadas usando a opção de menu Limpar configurações personalizadas de Fn.
  • Redefina a câmera para os padrões usando a opção de menu Redefinir configurações de fábrica (não se lembra do texto exato).
  • Desligue a câmera.
  • Retire a bateria.
  • Dentro do compartimento da bateria, você verá uma pequena bandeja deslizante que contém mais uma bateria plana e redonda do tipo relógio.
  • Retire esta bateria adicional.
  • Deixe a câmera sozinha por pelo menos uma hora.
  • Coloque a bateria do relógio.
  • Insira a bateria normal.
  • Ligar.

Você precisará redefinir as configurações de data e hora, pois elas serão esquecidas, juntamente com qualquer configuração de função personalizada.

Eu sei que parece estranho, mas esse ato simples realmente me ajudou e as imagens da minha 7D ficaram visivelmente melhores depois.

EDIT: Observe que eu já havia tentado de tudo antes, inclusive gravando muitos gráficos e tentando ajustar o AF de ajuste micro para cada uma das minhas lentes. Eu não estava feliz com nada até fazer isso.


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Eu me pergunto se havia uma configuração incorreta de micro-ajuste salva, e isso esclareceu.
Por favor, leia meu perfil

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Até agora, trabalhei com um Rebel xsi, 60D e agora minha segunda cópia de um 7D. Lutei com muito ruído e imagens muito suaves, além de um foco muito irregular, isto é, frontal ou traseiro com minha primeira cópia da minha 7D. Passei inúmeras horas no telefone com a Canon enviando muitas fotos para revisão e fui aconselhado a enviar a câmera para reparo, o que fiz. Ele retornou com a notação de que foram feitos ajustes elétricos no sistema de foco automático. No entanto, as fotos eram ainda mais suaves e o ruído era impressionante a ponto de a câmera não ser utilizável. Encontrei uma casa para minha 7D e conversei com uma loja de fotografia, explicando que queria tentar uma segunda cópia, embora houvesse uma chance de devolver a câmera, mas fui encorajado a prosseguir e sou grato pela oportunidade,

Em resposta à postagem de Skip K, acredito que muitas vezes não entender os diferentes modos de foco automático é uma questão definitiva. No entanto, também acredito que realmente existem limões, como você pode dizer. Veja o site que listei abaixo para a experiência de vários usuários que lutaram com o foco automático 7D, trabalharam com a Canon e enviaram seus 7Ds para reparo, geralmente até 4 e 5 vezes. Em vários casos, a Canon substituiu as câmeras, admitindo que elas não podiam ser consertadas. http://www.michaelmiles.com/2010/03/06/answer-fixing-canon-7d-focus-issue/

Suspeito, dada a variabilidade nas cópias da 7D, que pode haver um problema que a Canon ainda não resolveu ou ainda não está disposto a divulgar completamente. Tenho sorte de meu segundo 7D estar funcionando tão bem, no entanto, deixo em aberto a decisão quanto ao futuro se vou vender meu 7D, 60D, 70-200 f2.8 / L IS USM, 135 mm f / 2.0 L Equipamento USM e mude para a Nikon, que possui um sistema de foco automático que produz imagens nítidas de forma consistente, embora também a Canon tenha outras preocupações.


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É suavidade generalizada ou falta de foco?

Microadjust é certamente um lugar para começar.

Mas o foco automático do meu 7d sempre foi um pouco complicado. MUITO MAIS foco perde do que o meu 1ds2 ou 6d. Depois de duas substituições de placa de circuito, ele finalmente ficou bastante próximo dos meus FFs em consistência ... nesse ponto, foi roubado :-(

Não era só eu, parece que problemas de AF com o 7d não eram totalmente raros. Parte do motivo pelo qual um bom corpo de especificações fica barato nos dias de hoje.

Um determinado teste é colocá-lo em um tripé e focar com a Live View ampliada. Mantenha outros fatores constantes. Se isso for nítido, é algum tipo de problema de AF. Se isso é suave ... talvez você tenha manchas no sensor? Talvez sua lente seja medíocre e a resolução mais alta a torne mais óbvia?


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Muitas vezes me pergunto se a Canon fez um desserviço ao consumidor por não ter certeza de que se tratava de uma câmera de nível profissional (ou muito próxima a ela), ou se o consumidor fez um desserviço a si mesma comprando uma câmera tecnicamente muito além de sua capacidade.

A 7D é, de qualquer forma, uma câmera excepcional. No entanto, com suas vastas capacidades, vem a complexidade e uma curva de aprendizado mais acentuada. Eu apostaria que 95% ou mais das pessoas na rede queixam-se de imagens suaves ou problemas de foco são vítimas de sua própria arrogância, não de uma câmera com defeito. Os fotógrafos precisam ser realistas sobre suas habilidades e sobre a curva de aprendizado fornecida com uma câmera desse calibre. Nas mãos de alguém que tenha uma experiência significativa com a câmera e que tomou o tempo necessário para aprender o AF nesta câmera (e praticar com ela), a câmera é uma jóia. Para aqueles que não se preocuparam em aprender verdadeiramente os meandros do sistema AF avançado nesta câmera e / ou não se deram ao trabalho de praticar com ela, a câmera é um 'limão'.

Eu tenho uma 7D e consigo ótimas fotos. Os profissionais que eu sei que fotografam como primário ou de backup também gostam muito. Os amadores e / ou aqueles que não se preocuparam em aprender a câmera geralmente ficam descontentes com isso. É uma falha da Canon ou uma falha de design na câmera que um cliente comprou mais câmera do que ele pode suportar? Claro que não. Eu diria que se alguém está lutando para obter boas imagens com a 7D, elas precisam estudar mais sobre o sistema AF e praticar mais, ou vendê-lo e comprar uma Ti ou 60D.


Devo observar que li todos os modos AF, e quando foi melhor usá-los, etc. E eu sabia que era uma câmera Pro. Portanto, não acho que tenha sido ignorância da minha parte. Eu até a levei a uma loja de câmeras em um ponto, e a equipe concordou, depois de testá-las, que não estava certo. Eles se ofereceram para enviá-lo para a Canon, mas às minhas custas, então eu não fiz isso então. Em vez disso, pesquisei on-line e encontrei o truque para remover a bateria, tentei e funcionou. Agora estou feliz com a maioria dos meus tiros e eu sei o que eu não estou é minha de qualquer maneira culpa :)
Mike

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O fato de algumas câmeras não terem problemas com suavidade não implica automaticamente que nenhuma delas tenha. De qualquer forma ... Desde que você tenha aprendido a câmera, eu tenho certeza que você tem algumas pistas sobre os meandros um novo usuário pode ser capturados por e algumas dicas sobre como se acostumado. Isso seria muito mais útil do que apenas sugerir a troca de câmeras. Obrigado!
9111 Imre
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