Por que os fabricantes pararam de incluir escalas DOF ​​nas lentes?


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Sério por quê? Eu odeio isso e odeio memorizá-lo ou verifico meu aplicativo de telefone quanto à profundidade de campo da abertura atual. Acho isso muito útil em lentes antigas. A visualização DOF não ajuda muito porque o visor fica escuro quando você tem uma abertura pequena.

A segunda pergunta seria: existe uma maneira de, talvez, suscitar uma sugestão ao fabricante para trazê-lo de volta?


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Acordado! Seria bom ter pelo menos a distância hiperfocal exibida. É claro que calcular isso como a distância focal e a abertura de uma mudança na lente zoom exigiria alguma computação ou uma tabela de pesquisa no firmware.
DrMoishe Pippik

@DrMoishePippik Também seria necessário saber o tamanho do monitor (ou pelo menos o tamanho do pixel) em que a imagem será exibida em 100%!
Michael C

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depois de quase um ano da pergunta, parece que isso talvez volte. A nova linha Zeiss Batis possui escala OLED DOF. Também relacionada, a Sony está adicionando um anel de abertura em suas lentes.
K ''

Respostas:


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Resposta curta: A revolução da fotografia digital eliminou praticamente qualquer idéia de tamanho de tela padrão e distância de visualização. Os cálculos de profundidade de campo são sempre baseados em várias variáveis, incluindo o tamanho da tela e a distância de visualização.


Primeiro, uma palavra sobre o que é profundidade de campo e não é:

De certa forma, a profundidade de campo é uma ilusão. Existe apenas um plano de foco. Tudo à frente ou atrás do ponto de foco está fora de foco em um grau ou outro. O que chamamos de DOF é a área em que as coisas parecem, aos nossos olhos, como se estivessem em foco . Isso se baseia na capacidade do olho humano de resolver certas diferenças mínimas a uma distância específica. Se o desfoque ligeiramente fora de foco for menor do que a capacidade de nossos olhos para resolver os detalhes, ele parece estar em foco. Quando você amplia uma parte de uma imagem, aumentando-a ou aproximando-se dela, permite que seus olhos vejam detalhes que antes estavam muito próximos para serem vistos por eles como partes separadas da imagem.

Como as coisas estão gradualmente mais desfocadas, quanto mais longe elas estão do ponto de foco, à medida que você aumenta a imagem gradualmente, a profundidade de campo percebida fica mais estreita conforme os pontos próximos e distantes, onde seus olhos podem resolver detalhes finos, aproximando-se do plano de foco.

As escalas de DoF na maioria das lentes pressupõem que a saída seja de um filme / sensor de 36 mm x 24 mm em uma impressão de 8 x 10 visualizada em 10 a 12 polegadas por uma pessoa com visão 20/20. Se você imprimir maior, diminui o índice de ação do mesmo arquivo de imagem. Diferentes tamanhos de sensor (e, portanto, diferentes taxas de ampliação para terminar com o mesmo tamanho de visualização) também alteram o círculo de confusão. Com a espionagem moderna de pixels, o pressuposto de que o antigo CoC padrão no qual as escalas de lentes se baseiam é altamente otimista. Visualizar uma imagem de 20 MP a 100% no meu monitor HD de 23 "(1920 x 1080) equivale a imprimir a 60 a 40 polegadas!

Como a profundidade de campo depende do tamanho e da distância da visualização, bem como da acuidade visual do espectador, é difícil para a câmera indicar a profundidade de campo se não souber qual será o tamanho de exibição da foto. . O mesmo vale para lentes que podem ser usadas com câmeras diferentes e com tamanhos de sensor diferentes. A escala de DoF para a mesma lente será diferente para uma câmera APS-C do que para uma câmera Full Frame. Assumir que o círculo padrão de confusão usado para uma imagem produzida com um sensor de 36x24mm, exibido em 8x10 e visualizado a 10 polegadas por uma pessoa com visão 20/20 preverá com precisão o DOF percebido para a maioria das imagens é muito amplo no mercado atual. Por isso, nunca foi uma prioridade para os usuários e designers que aconselham os principais fabricantes sobre quais recursos são desejados nos próximos modelos. A maioria dos fotógrafos nesses grupos é avançada o suficiente para ter uma noção das distâncias / distância focal / aberturas que eles mais usam e provavelmente não vêem necessidade disso. Eles também entendem como usar escalas de distância em lentes marcadas o suficiente para serem utilizáveis. Infelizmente, lentes com distância útil e marcações de DOF parecem estar ficando cada vez mais incomuns. Isso parece indicar que o mercado em geral não exige esse recurso.

Embora não seja na câmera, essas ferramentas do DepthOfField master.com são simples, fáceis de usar e o preço é justo (gratuito). Observe que todos os resultados do DoF Master assumem uma imagem de tamanho 8x10 vista a uma distância de 10 polegadas por uma pessoa com visão 20/20. Se você quiser considerar diferentes tamanhos e distâncias de exibição, use a Calculadora flexível de profundidade de campo da Cambridge in Color e clique em mostrar avançado para inserir essas variáveis.


"Supondo que ... seja muito amplo no mercado atual" - você quis dizer "muito estreito"; ou seja, cobrindo um conjunto menor de suposições do que o razoável?
um CVn

Eu acho que depende da sua semântica. Assumir que o círculo de confusão necessário para um 8x10 cubra a maioria das imagens é uma suposição muito mais ampla do que a realidade atual. Por outro lado, supondo que 8x10 seja o tamanho em que a maioria das imagens são visualizadas é estreito.
Michael C

O interessante é que o show de câmeras Fuji X pode mostrar profundidade de campo em uma balança eletrônica no visor da câmera. Isso está em um nível de resolução de pixel mais rigoroso, em vez do padrão de círculo maior de confusão mais comum que eles também colocam na parte externa de suas lentes principais. Certamente acho útil a exibição do DOF - e facilita encontrar a distância hiperfocal para paisagens etc. Qual definição de DOF é a mais útil depende do uso prático. Claramente, outros fabricantes de câmeras sem espelho também poderiam exibir DOF no visor / tela traseira como um auxílio.
John

Como você observou, os números que sua câmera fornece são significativamente diferentes dos que os gráficos DOF ​​tradicionais oferecem para as mesmas condições, que são diferentes dos números em suas lentes.
Michael C

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Não incluir uma escala DOF pode diminuir o tamanho da lente e permitir o uso de diferentes mecanismos de foco, como motores lineares, em vez do helicoide tradicional (que é onde a escala DOF costumava ser impressa).

É menos importante ter a escala, pois você pode obter feedback instantâneo sobre o que está e o que não está em foco com uma câmera digital, e as diferenças nas contagens de megapixels e tamanhos de saída tornam a escala imprecisa de qualquer maneira.

Foi anunciada uma nova série de lentes da Zeiss que incluem um display OLED, permitindo que a escala DOF seja mostrada ao usuário digitalmente. Se bem-sucedido, outros fabricantes podem adotar essa abordagem.


Obrigado Matt pela resposta, no entanto, não concordo com o primeiro ponto em que o corpo da lente seria menor, tenho duas lentes antigas e elas são pequenas e curtas e não pesam em comparação com as lentes modernas. Também não concordo com o feedback instantâneo da câmera digital, a fórmula dof funciona e, ao fotografar, você sabe o que estará em foco, verificar o LCD é uma perda de tempo, já que é necessário ampliar e digitalizar a imagem para verificar a foco, também desligo o LCD para economizar bateria.
K ''

Não entendo o que você quer dizer com "diferenças nas contagens de megapixels e tamanhos de saída tornam a escala imprecisa". Boas notícias da Zeiss com a balança digital, isso deve ser interessante. Existe um link para o anúncio?
K ''

Eles o colocarão na série Otus e cobrarão um valor extra por isso.
Jakub Sisak GeoGraphics

@akram Confira novas lentes Batis Zeiss' para Sony E-mount
osullic

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@akram O problema é que as escalas DOF ​​nas lentes simplesmente não são muito precisas, elas se baseiam na suposição de um tamanho de saída muito pequeno (é aqui que entra a dependência de megapixels, com um sensor de resolução mais alta, é mais provável que você não note) se algo estiver fora de foco), eles também exigem que você calcule a distância dos objetos na cena para que eles façam algum sentido. Eles eram melhores do que nada nos dias de filme, mas agora é fácil verificar se algo está realmente em foco usando o LCD.
precisa

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Eu acho que há duas razões muito básicas pelas quais as escalas DoF não são mais colocadas nas lentes: zoom e foco automático.

As lentes de zoom teriam que ter escalas dinâmicas de DoF que mudariam para qualquer distância focal definida na lente. Embora talvez isso possa ser feito com, digamos, eink ou monitores LCD, é algo que nunca foi realmente colocado em lentes antes.

Mas a questão mais problemática é o que o foco automático nas lentes fez com o "lançamento" do anel de foco manual. Lentes de foco manual antigas têm enormes jogadas. É por isso que os gravadores de vídeo os valorizam. Você pode dimensionar o foco de uma dessas lentes com muita precisão. Agora pegue a sua prime favorita de foco automático e teste a distância que o anel de foco manual percorre.

Se sua lente for focada por fio, considere que pode não haver precisão alguma, pois o anel não está mais acoplado mecanicamente ao mecanismo de focagem. E, embora esses anéis possam ser projetados para dar um tiro mais longo, no geral, apenas observar as escalas de foco na maioria das lentes modernas deve demonstrar claramente que a) não há espaço para uma escala de DoF eb) mesmo que houvesse, você não conseguia realmente definir o foco da lente com precisão. A diferença de um milímetro ou dois no anel pode levar a uma diferença de foco de vários pés. A precisão simplesmente não pode ser garantida.

Olhe para uma lente moderna que faz ter uma escala DoF sobre ele (EF 35 milímetros f / 2L IS USM) se você não acredita em mim:

insira a descrição da imagem aqui

Você realmente acha que poderia focar com precisão escalar essa lente para 8m? Ou conseguir definir com precisão o ponto hiperfocal para f / 8 ou f / 16?

E, é claro, isso deixa de fora toda a questão sobre o que é nitidez aceitável ou o círculo de confusão em constante mudança, causado por mudanças de pitch de pixels e aumento na contagem de pixels. O que foi dado como o ponto hiperfocal de uma lente nos dias de filme não se aplica mais ao digital para muitas pessoas.

É mais provável que os fabricantes de câmeras prefiram implementar a configuração da lente para hiperfocal de uma maneira diferente. OTOH, não é como o modo A-DEP da Canon realmente funcionou .


Não é zoom por si só , é zoom de um toque. Se você clicar nesta revisão de lente e olhar a imagem, verá que este 80-200 / 4.5 possui uma escala de profundidade de campo. É uma lente de um toque, e esse design permite a adição de uma balança com bastante facilidade.
21138 Jim MacKenzie

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Os dados de profundidade de campo gravados no barril da lente são principalmente coisa do passado. Acho que foi muito útil! Naqueles bons e velhos tempos, a maioria carregava uma sacola cheia de lentes e várias outras parafernálias. Precisávamos da maioria dessas coisas para ganhar nosso sustento. O DOP gravado no corpo da lente é fácil se ele tiver uma distância focal fixa (lente principal). Hoje, a maioria substituiu o prime por um zoom. O zoom moderno evoluiu, agora a maioria cobre um alcance extremo. Os gráficos DP gravados precisariam ser bastante complexos, mas não impossíveis. Penso que, à medida que a câmera evolui, o software interno fornecerá esses dados de maneiras muito inteligentes. Espero estar por perto e poder usar essas maravilhas.


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Não compro lentes sem escala de distância.

Não compro câmeras sem o departamento de visualização de campo.

Eu sou um amador que leva o seu tempo a tirar fotos e

quer ter todas as minhas opções disponíveis.


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