Por que não consigo obter um efeito de profundidade de campo rasa (DOF)?

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Estou tentando tirar uma foto do assunto que está a um ou dois centímetros do fundo que eu gostaria que o desfoque fosse embaçado.

É isso que eu vou atrás. Observe como o rosto do cachorro está em foco e sua garupa já está muito embaçada. cachorro

É isso que recebo na abertura máxima de f / 1.8 com minha lente principal de 35 mm.

Nota: Os itens atrás da minha filha estão a cerca de um metro dela. Meu palpite é que o rabo do cachorro está na mesma distância do rosto e é bem mais embaçado. O que estou perdendo? texto alternativo

Eu pensei que com uma abertura de f / 1.8 eu obteria uma profundidade de campo fina.

EDIT: Aqui está uma imagem que tirei centímetros da minha filha e o bokeh é agradável à distância da TV. Estou a cerca de 10 polegadas do assunto e pareço obter um bokeh agradável a cerca de três metros atrás dela (distância dela até a TV). Eu adoraria poder obter o mesmo bokeh a um pé atrás dela. Isso é possível e que hardware seria necessário?

texto alternativo

depth-of-field

— kacalapy
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Esqueça a garupa do cachorro ... suas orelhas e nariz estão embaçados :-).

— Tom

Eu suspeito que você use o quadro de recorte em vez de um quadro completo?

— precisa saber é

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A propósito, o DOF ainda é bastante tênue - seu histórico não tem o desfoque desejado, mas ainda está "claramente" fora de foco.

— rfusca

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A foto do cachorro é tirada em 85mm, sua foto em 35mm. Obter uma lente 85 milímetros :)

— Alex Preto

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O DOF na foto mais recente é realmente muito fino. Parece que apenas a parte da frente de sua xícara está em foco, e tudo depois disso é OOF. A profundidade total da sua cena ainda não é muito grande, você parece estar trabalhando em um espaço limitado. Tente tirar uma foto ao ar livre, a cerca de 20 a 30 cm de distância, e veja como fica o bokeh de fundo. Deve ser muito melhor. Além disso, componha a sua cena de tal forma que o fundo é útil em contraste com seu assunto para ajudar a isolar e aumentar, ao invés de lutar por atenção (a nova foto é muito "barulhento" e de composição faltando.)

— jrista

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Eu acho que a principal diferença aqui é a distância do assunto. A profundidade de campo é uma função da abertura, distância do assunto e distância focal. Quanto mais próximo você estiver do assunto, menor será a profundidade de campo. Dito isto, uma distância focal mais longa também é uma maneira de obter o efeito que você está procurando.

Se você tiver a opção, o uso de uma lente mais larga com uma abertura ampla muito próxima dos objetos produzirá uma qualidade de imagem muito agradável e muito fina, além de um borrão de fundo cremoso e sonhador. No entanto, se você não tiver a opção de se aproximar muito, uma distância focal mais longa também produzirá esse bokeh sonhador.

Você mencionou que estava usando uma lente principal de 35mm f / 1.8 para a foto de sua filha. Tente usar uma 50mm f / 1.8 ou mesmo 85mm f / 1.8. Cada um restringirá sucessivamente o seu campo de visão, mas, ao fazer isso, eles também "compactarão" o plano de fundo. Ou seja, faça com que pareça mais próximo do assunto principal e aumente também a quantidade de desfoque visível. Você deseja fotografar à mesma distância que a 35mm, mas isso diminuirá o escopo da cena. Com 50 mm, você pode capturar apenas a parte azul da escada e excluir o "patinho de borracha" fantasticamente gigante. Com 85 mm, você provavelmente restringiria a cena apenas a sua filha e talvez um pouco da escada.

Obviamente, você também pode reduzir seu DoF aproximando-se dos 35mm e mantendo a abertura totalmente aberta. Você pode não ter tanto desfoque, mas manteria mais o fundo na cena.

— jrista
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RI MUITO. Eu entendo em teoria suas sugestões. Mas, na prática, a lente está a cerca de um pé da minha filha. Estou tendo um borrão de fundo, mas na mesma nota e perto o suficiente para que ela possa estender a mão e colocar os dedos gordurosos na lente. Praticamente não consigo me aproximar. Isso me leva a acreditar que preciso da 50mm f / 1.4 para obter as fotos que estou procurando.

— kacalapy

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Sim, parece que você precisa de uma distância focal mais longa. A 50mm f / 1.4 em um sensor recortado provavelmente será o ideal. Alguns dos melhores retratos que eu já vi foram tirados com a lente EF 85mm f / 1.2 em uma câmera full-frame ... o desfoque de fundo é simplesmente deslumbrante nessa distância focal. Uma lente de 50 mm na APS-C tem efetivamente cerca de 81 mm, portanto deve produzir imagens semelhantes.

— jrista

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@jrista - mas o DOF de uma lente de 50 mm em um corpo APS-C não será o mesmo que o DOF de uma lente de 85 mm em um corpo de quadro completo, eu não acho.

— Alex Preto

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Para qualificar meu último comentário ... a diferença de DOF entre APS-C e FF se deve ao enquadramento. Se você usar a mesma distância focal e abertura em ambas as câmeras, e pretender atingir o mesmo enquadramento exato, terá que ficar muito mais próximo com a câmera FF. Como você está mais próximo, seu DOF é mais fino do que você pode obter com o APS-C para esse enquadramento específico. No entanto, ao comparar APS-C e FF com lentes que oferecem o mesmo (ou muito semelhante) campo de visão, você deve conseguir o mesmo enquadramento na mesma distância ... e, portanto, obter o mesmo DOF. No APS-C, 50mm ~ = 81mm, então o DOF será um pouco diferente.

— jrista

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@rapscalli: Sim, você está correto. Eu estava trabalhando na matemática, e a mesma 'abertura absoluta' produz a mesma DOF, no entanto, no mesmo f #, a abertura absoluta de um 50 / 1.4 é quase metade da de um 85 / 1.4. O DOF físico com um 85 / 1.4 será um pouco menos da metade do 50 / 1.4. O DOF físico com um 85 / 1.8 será cerca de 25% mais fino que com um 50 / 1.4. Você precisaria de um 85 / 2.4 no FF para obter o mesmo DOF que um 50 / 1.4 no APS-C.

— jrista

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A distância do assunto é muito mais próxima na imagem do cão. O DOF diminui rapidamente com a distância mais próxima do objeto.

Passe uma tarde em:

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Tentando configurações diferentes e em breve você terá uma idéia de como minimizar o DOF.

— Matt Grum
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Este. Eu sempre quis passar uma tarde neste site (ou copiar as fórmulas em uma planilha) e fazer cartões de referência rápida para me ajudar a aprender o que esperar do DOF errado.

— Reid

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Então eu deveria me aproximar da minha filha para deixar o fundo mais embaçado?

— kacalapy

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Não, você deve gastar algum tempo na dofmaster.com/dofjs.html ...

— Jay Lance Fotografia

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@kacalapy, isso ajudará, mas gaste algum tempo em dofmaster.com/dofjs.html . Realmente! :)

— Reid

@Reid, quando tiver tempo, planejo reorganizar as equações do DOF para que você possa inserir o DOF desejado e ele informará a distância do objeto e as lentes necessárias para removê-lo!

— quer

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Comparando especificamente, eis os parâmetros na foto do cão:

f / 1.4 vs. seu f / 1.8
Lente de 85mm vs. 35mm
sensor de quadro inteiro vs. sensor de corte (talvez)
o assunto pode estar mais próximo (não 100% certo aqui)

Todas essas quatro coisas levarão a um DOF mais raso, se você tiver um sensor de colheita, e tudo, exceto o número 3, se você tiver um quadro completo.

Você pode conectar esses números à ferramenta que Matt sugere para ver exatamente quanto; Eu suspeito que você ficará surpreso. Com 1 metro de assunto, apenas passar de f / 1,8 e 35 mm para f / 1,4 e 85 mm o levará de uma zona de foco de 60 cm de profundidade para 10 cm.

Em geral, para obter um DOF realmente raso, você deseja usar uma lente longa com uma abertura grande e se aproximar do objeto.

— Reid
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se o cachorro estivesse mais perto da lente do que minha filha, então sua respiração embaçaria a lente. Eu estava no máximo a pouco mais de um pé dela. Desde então, cheguei ainda mais perto dela como prática com uma árvore de Natal atrás dela e tive um bom efeito. mas essa distância é muito impraticável. Não poderei chegar tão perto em locais públicos a pessoas que conheço. Você pode sugerir uma lente Nikon longa com alta abertura?

— kacalapy

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@kacalpy, depois de tirar muitas fotos de minhas filhas com uma lente de 40 mm (em uma câmera APS-C), acho improvável que você estivesse tão perto quanto se lembra nesta foto em particular.

— Por favor, leia meu perfil

"Você pode sugerir uma lente Nikon longa com uma abertura alta" - a Nikon 85mm f / 1.8

— Alex Black

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@kacalapy assumindo que a altura da cabeça de suas filhas é de cerca de 18 cm, aplicar um pouco de trigonometria revela que você estava a 90 cm de distância, o que é mais parecido com um metro!

— quer

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Uma coisa que você também pode tentar é posicionar o assunto mais longe das paredes. Como você pode ver ao brincar com a calculadora DoF mencionada por outros, a distância do objeto aumenta a profundidade de campo. Na prática, o que isso significa é que você deve estar ciente das distâncias relativas entre a câmera, o assunto e o plano de fundo.

Em poucas palavras, quanto mais longe você estiver do assunto, mais longe o fundo deverá estar deles para ficar embaçado.

A título de exemplo, tiro muitas fotos de minhas filhas com uma lente Canon 50mm ƒ1.8 Ⅱ em um corpo APS-C Rebel XSi. Se eu selecionar ƒ4 e posicionar meu assunto a 10 pés de distância, o limite mais distante da minha profundidade de campo será de 11 pés. Se eu posicionar meu assunto a 20 pés de distância, o limite será de 24,5 pés. Um objeto nessas posições ficará igualmente desfocado .

Você diz que não pode se aproximar de sua filha. Tudo bem - o que você pode fazer é recompor para que o plano de fundo fique mais longe dela, o que terá o mesmo efeito.

— ieure
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Obrigado pela explicação simples e clara. Além de aprender com essas fotos controladas, nas quais eu posso manipular a distância da minha filha de mim e do fundo, também estou tentando entender o que eu precisaria fazer para tirar fotos de um sujeito se estivesse em um público ou multidão e queria tirar uma foto de uma determinada pessoa em uma multidão de pessoas (como em uma pista de dança), de modo que o indivíduo seja nítido e o restante da composição seja desfocado, forçando os olhos dos espectadores a se concentrarem no assunto. Parece que estou tentando superar a física.

— precisa saber é

Esse é um bom conselho: recomendo muitas vezes uma foto do meu filho para que o fundo fique mais distante (se a profundidade de campo rasa for o que estou procurando).

— Rfusca

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Você tem um "efeito" específico que está procurando e, enquanto uma calculadora como http://www.dofmaster.com/dofjs.html informará os parâmetros fornecidos pelo intervalo de DOF, não informará se está fora de foco parte está fora de foco o suficiente para você .

Antes de colocar outro pedaço de mudança em uma lente, eu recomendo fortemente que você peça emprestado, alugue ou use na loja uma lente que esteja considerando e a coloque em um teste realista. (Se você testar um na loja, perceba que a distância por trás do assunto pode ser muito maior que o normal e pode exagerar bastante os resultados).

— rfusca
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Na verdade, é isso que estou fazendo. A 35mm f / 1.8 são meus vizinhos que eu acabei de descobrir que tem uma D90.

— kacalapy