Seria possível fabricar um sensor de quadro completo de 36 × 36 mm?


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Como todas as lentes são redondas, os sensores das câmeras full frame podem ter 36 × 36 milímetros. Corrigir? É possível, e se sim, por que ainda não foi feito? Isso o qualificaria como formato médio?


Existem usos comuns para um formato quadrado? Acho que a maioria das aplicações finais é um dos 2.000 formatos retangulares diferentes.
JS.

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@JS Com o formato quadrado, você grava primeiro e depois corta para a proporção desejada. Também não é necessário girar o corpo da câmera para alternar entre a orientação retrato / paisagem, o que pode levar ao uso da câmera de maneira não-econômica. Por que você acha que o Sistema Hasselblad V era tão popular por tantas décadas?
osullic

1
Lembro-me de marcar as proporções comuns na tela de foco como um lembrete para deixar espaço suficiente no caso de seu cliente querer usar um quadro padrão. Hasse é uma câmera boa, mas um formato quadrado não diminui os problemas de aspecto / corte.
JS.

1
Você usa o enquadramento "espaçoso" para a fotografia em estoque. A maioria das sessões de fotografia de comissão tem um layout fornecido pelo diretor de arte ou designer para compor seu milagre.
Stan

Acabei de fazer uma pergunta semelhante sobre como fabricar sensores redondos para acomodar qualquer proporção e permitir a orientação retrato sem girar a câmera se o sensor fosse redondo. Acho que essa seria uma ótima oferta para o mercado, valendo alguns dólares extras para a área extra do sensor. Se a maior parte do dinheiro for gasta em lentes, faria sentido usá-las ao máximo.
Michael

Respostas:


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Isso não está correto. Olhe para essa foto:

36x36 vs 36x24

O retângulo verde é um sensor de 36x24. O círculo verde, que tem um diâmetro de 43,3 mm, é o ponto de luz mínimo necessário para esse tamanho. O quadrado azul é um sensor de 36x36. O círculo azul, que tem um diâmetro de 50,9 mm, é o ponto de luz mínimo necessário para esse tamanho. Como você pode ver, uma lente adequada para 36x24 não cobre necessariamente todo o quadro de 36x36.

Quanto à segunda parte da sua pergunta - é possível qualificar esses sensores (na minha opinião) como formato médio, porque a maioria das lentes "full-frame" disponíveis não cobrirá esses sensores maiores e, portanto, você precisará de outras lentes.


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Mesmo comentário como eu escrevi para Caleb: desenhar as diagonais :-)
Carl Witthoft

1
Mesmo que não se pudesse usar um quadrado completo de canto a canto, eu pensaria que um sensor de imagem captura uma área maior do que o ponto de luz poderia dar ao fotógrafo mais opções de recorte após o fato do que aquele que está inteiramente dentro do ponto de luz , especialmente se o material for mascarado para uma forma não retangular após o corte de qualquer maneira.
Supercat

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@ kamuro Não, não tenho fontes. Mas por que um fabricante construiu uma lente que cobre mais do que o necessário?
Zenit

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Os fabricantes do @Alex constroem lentes que cobrem mais do que o necessário por um motivo muito bom: as lentes não têm um bom desempenho na borda do círculo da imagem. Portanto, se você deseja um bom desempenho nos cantos do seu sensor, precisa de uma lente que projete um círculo de imagem maior que o seu sensor.
osullic

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Dobrar o tamanho linear do sensor não quadruplica o custo. Ele aumenta por um fator de cerca de 10.
Michael C

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É possível e por que ainda não foi feito?

Não necessariamente. Um sensor de 24x36 mm cabe facilmente em um círculo de imagem muito pequeno para um sensor de 36x36 mm. Especificamente, um sensor de 24x36 mm requer um diâmetro mínimo de cerca de 44 mm para cobrir o sensor. Um sensor de 36x36 mm exigiria um círculo de imagem com cerca de 51 mm de diâmetro. Um sensor quadrado é certamente possível, mas quadros quadrados também eram possíveis com o filme.

círculo de imagem

O diâmetro do círculo da imagem deve ser pelo menos tão grande quanto a diagonal do sensor. Você pode ver no diagrama que o retângulo verde de 24x36 mm se encaixa dentro do círculo amarelo da imagem, mas um quadrado de 36 mm não - os cantos ficam fora do círculo da imagem e ficam escuros.

Há uma variedade de razões estéticas e práticas em que as imagens não quadradas são preferidas. De fato, as pessoas geralmente preferem imagens ainda mais amplas que a proporção de 3: 2 que temos no típico sensor de quadro completo.

Se você preferir imagens quadradas por qualquer motivo, poderá configurar várias câmeras para gravar uma imagem quadrada ou poderá recortar após o fato.


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Talvez seja mais fácil entender essa resposta se você explicar que o diâmetro mínimo da imagem é o comprimento da diagonal da região do sensor :-). (e tirar uma foto)
Carl Witthoft

Parece bom @CarlWitthoft.
Caleb

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Vale a pena incluir: o quadrado que se encaixa no mesmo círculo de imagem que 36x24mm é de cerca de 30,6mm.
hobbs

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Os sensores poderiam ser fabricados em um formato quadrado (embora o diâmetro atual não acomodasse 36x36mm, precisaria ser de cerca de 30mm) se houvesse uma demanda por ele. Mas, por essa lógica, a pergunta que realmente precisamos responder é por que os sensores não são circulares, dado que as lentes apresentam uma imagem circular?

Houve algumas tentativas de sensores circulares no espaço do telefone quando a Nokia estava trabalhando nas câmeras PureView como a 808 antes de PureView se tornar um item de marketing para suas melhores câmeras. A câmera então usou a área de superfície necessária para criar o aspecto escolhido.

Voltando aos quadrados - outros sensores quadrados estão disponíveis na faixa de tamanho de 35 mm fora do espaço SLR (como o SBIG stx-16803 destinado a astrônomos - graças a Dan .)

Uma das coisas é que, dentro de um DLSR, você também precisa de espaço para um espelho entrar e também para um mecanismo de obturador. Embora o formato das câmeras possa mudar para acomodá-lo, é muito P&D para uma pequena recompensa.

Também é revelador que mesmo as câmeras de formato médio usam um sensor não quadrado com os sistemas de formato médio Leica S, Pentax 645D, Leaf AFi, Hasselblad H5D e PhaseOne, todos adotam uma relação de aspecto retangular semelhante aos sistemas 6x4.5 que 6x6. .

Qualquer aumento na área do sensor também significa uma queda não linear no rendimento da bolacha (o número de sensores úteis que você pode obter de uma bolacha de silício), como demonstrado graficamente nesta resposta - mais uma vez, é um custo extra.

Pouca recompensa é onde a idéia realmente se encaixa - Canon, Nikon, Sony, etc., todos investem enormes quantias em P&D, se algum deles pensava que havia um mercado viável, então buscaria. Não estou vendo uma e a falta dessas câmeras DSLR no mercado corroboraria isso.


Algumas câmeras especiais usam sensores quadrados. por exemplo, o SBIG stx-16803 possui um sensor de 36,8x36,8 mm e 16 megapixels. Sensores quadrados são relativamente comuns em câmeras de ponta projetadas para astrofotografia (as mais baratas são mais propensas a usar um sensor de commodity em proporções mais tradicionais).
Dan is Fiddling por Firelight

-1

O quadrado não é necessariamente maior. 24 megapixels conterão:

3: 2 6000x4000 pixels
4: 3 5657x4243 pixels
1: 1 4899x4899 pixels

E "quadros" sempre foram retangulares, na maioria dos filmes, e também pinturas (como Rembrandt). Tínhamos filme quadrado médio, mas o papel para impressão era retangular. Parece uma questão de forte preferência.


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Isso não é 100% exato: a venerável câmera Kodak Brownie dos meus pais tinha formato quadrado e as impressões também. (agora obter offa meu gramado vocês, jovens punks, etc)
Carl Witthoft

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@CarlWitthoft - E não vamos esquecer o bom e velho formato quadrado de filme de 6cm x 6cm de Hasselblad. :-) As dimensões reais dos negativos e slides foram 56mm x 56mm, se bem me lembro.
Mico

Não vejo como isso responde à pergunta.
David Richerby

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@CarlWitthoft Minha primeira câmera disparou quadrada usando 126 cartuchos: 28 mm x 28 mm.

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Vamos Matt, você deveria saber sobre vinhetas. A vinheta atinge os cantos diagonais e afeta regiões de qualquer sensor de forma que esteja longe do centro da lente (os cantos diagonais). A forma do sensor NÃO é um fator, apenas a extensão da diagonal é (ou seja, a distância do centro da lente). No caso de 6000x6000, a altura será maior e a largura será menor, mas o DIAGONAL NECESSARIAMENTE será exatamente o MESMO (para a mesma lente cobrir).
WayneF
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